2014-08-18, 16:51
  #19693
Medlem
fitz-humes avatar
http://www.unian.ua/politics/952564-turchinov-krajini-zahodu-ne-usvidomlyuyut-do-kintsya-zagrozu-z-boku-rf.html

(översatt) Parlamentets talman Turchynov ber om vapen från väst, och säger bland annat:
Vi behöver moderna vapen, flygplansutrustning

Har inte Ukraina möjlighet att köpa dessa vapen från väst? Visserligen är ukrainska ekonomin inte mycket att hurra för men det bör finnas medel för inköp med tanke på allt stöd Ukraina får i dagsläget. Att väst inte vill/vågar skicka vapen är ett faktum, men de kan väl sälja? Eller är läget så pass allvarligt att Ukraina inte har råd att köpa?
2014-08-18, 17:14
  #19694
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
http://www.unian.ua/politics/952564-turchinov-krajini-zahodu-ne-usvidomlyuyut-do-kintsya-zagrozu-z-boku-rf.html

(översatt) Parlamentets talman Turchynov ber om vapen från väst, och säger bland annat:
Vi behöver moderna vapen, flygplansutrustning

Har inte Ukraina möjlighet att köpa dessa vapen från väst? Visserligen är ukrainska ekonomin inte mycket att hurra för men det bör finnas medel för inköp med tanke på allt stöd Ukraina får i dagsläget. Att väst inte vill/vågar skicka vapen är ett faktum, men de kan väl sälja? Eller är läget så pass allvarligt att Ukraina inte har råd att köpa?

1a. Moderna vapen gör väl inte så stor skillnad. Problemet är väl att de inte kan betala för de riktigt moderna vapnen samtidigt som det är lite svårt att se att den gamla arsenalen inte skulle duga till krig. Det ser ut som att Turchynov har alla artilleripjäser han någonsin kommer att behöva sett åtminstone till wikipedia. En högst respektabel arsenal skulle jag vilja påstå även om det kan vara som så att det inte finns personal tränad till den förstås.

1b. I praktiken så ser det ut som att han behöver en drös bofors 40mm samt inse att han inte kan ägna sig åt erövringskrig i de Ryska territorierna utan att mobilisera runt 1 miljon soldater för vardera Luhansk och Donetsk.

1c. Flygplansutrustning tolkar jag som att han behöver äldre Sovjetmaterial från Östblocket i EU. Vad gäller moderna västflygplan så tror jag nog att de överstiger dennes kassa och tidsanspråk. Det tar lång tid att träna piloter, flygplanen kostar runt 800msek till 1500msek styck och då kommer enda skillnaden att vara att de är lite snabbare på låg höjd - västerländska flygplan är inte bättre på undvika gophers, SA-8 och SA-11r än Mig-29or.

1d. Så det handlar väl om att denne inte har en armé egentligen, trots allt lade de ned den någon gång på nittiotalet och de listade förlusterna i Kiev post torde utgöra nästan 75% av innevarande erfaren officerskår med trupperfarenhet.
2014-08-18, 17:24
  #19695
Medlem
trodomintes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
http://www.unian.ua/politics/952564-turchinov-krajini-zahodu-ne-usvidomlyuyut-do-kintsya-zagrozu-z-boku-rf.html

(översatt) Parlamentets talman Turchynov ber om vapen från väst, och säger bland annat:
Vi behöver moderna vapen, flygplansutrustning

Har inte Ukraina möjlighet att köpa dessa vapen från väst? Visserligen är ukrainska ekonomin inte mycket att hurra för men det bör finnas medel för inköp med tanke på allt stöd Ukraina får i dagsläget. Att väst inte vill/vågar skicka vapen är ett faktum, men de kan väl sälja? Eller är läget så pass allvarligt att Ukraina inte har råd att köpa?

Det kan ni glömma, säger Alexander Stubb, Finlands premiärminister.
http://en.ria.ru/military_news/20140818/192118779/NATO-EU-Military-Assistance-in-Ukraine-Impossible--Finnish-Prime.html

För övrigt är Ukrainas ekonomi i botten. Tror du EU och IMF fortsätter med "stöd" om Ukraina köper vapen för lånen/subventionerna?
2014-08-18, 17:34
  #19696
Medlem
Bongomans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kalle632
För att det bevisar att Kiev är....vad? Nazister? Judar?

President Peter Waltzman är ju jude men det gör inte Kiev judiskt även om han precis som många andra judar håller ihop.
2014-08-18, 17:34
  #19697
Medlem
Aegishjalmrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
Javisst är det så. Själv har jag satt alla proryska skribenter i denna tråd på min ignorera-lista för att kunna sålla mellan läsvärda och icke-läsvärda inlägg. Därmed inte sagt att jag inte läser några av proryssarnas inlägg och besvarar en del då deras lögner inte ska stå oemotsagda.

Det är fascinerande ändå att ta del av en så pass högljudd skara extremister (som lyckligtvis i detta land är en försvinnande liten minoritet) som hela tiden tycks upprepa den lögnaktiga propaganda som skickas från Kreml som om de får betalt i rubel för att skriva här.


...och direkt kommer beviset för det jag skrev. Rysshatarna i den här tråden lider helt enkelt av autism. Komplett oförmögna att se vilken lögnaktig propaganda västmedia pumpar ut. Inte ens när amerikanska bedömare som Ron Paul fördömer kuppen i Kiev med efterspel så klarar ni av att ta till er någon annan information än den ni sondmatas med från väst.
__________________
Senast redigerad av Aegishjalmr 2014-08-18 kl. 17:50. Anledning: Ord
2014-08-18, 17:49
  #19698
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kmicic
Det bevisar att samma spelare är involverade i den här konflikten som i Libyen. Det bevisar att Brzezinskis plan (grand chessboard) är mallen. Det bevisar att bankstermaffian (sioniststyrd) arbetar febrilt med att minska Ryssland intressesfär för att tillslut ta sig an själva Ryssland. Nazisterna i Kiev? De är nyttiga idioter.
Och inte minst bevisar det att du tänker precis som Putin önskar. Att det fortfarande finns personer som måste hitta syndabockar i varje buske är beklämmande men också intressant ur vissa perspektiv. Krig startar ju ofta när massorna har blivit duperade, Putin är bara en i raden av ledare som nyttjar massorna för egen vinning skull. Det bästa med demokratin är ju att dylikt sällan lönar sig för makthavarna att hålla på med, folk är medvetna och svårflörtade i väst. Även Ukrainarna visade ju på att man vill ha en maktapparat värdig namnet och inte en kleptomanisk president med Putin som förebild.
2014-08-18, 17:57
  #19699
Medlem
Aegishjalmrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Och inte minst bevisar det att du tänker precis som Putin önskar. Att det fortfarande finns personer som måste hitta syndabockar i varje buske är beklämmande men också intressant ur vissa perspektiv. Krig startar ju ofta när massorna har blivit duperade, Putin är bara en i raden av ledare som nyttjar massorna för egen vinning skull. Det bästa med demokratin är ju att dylikt sällan lönar sig för makthavarna att hålla på med, folk är medvetna och svårflörtade i väst. Även Ukrainarna visade ju på att man vill ha en maktapparat värdig namnet och inte en kleptomanisk president med Putin som förebild.


Fast det blir ju lite svårt för dig att förneka Brezsinskis bok "The Grand Chessboard" och att målet där är kontroll över Eurasien. Som bekant är ju Brezsinski rådgivare till Obama. "Touche" som fransmännen brukar säga. Ja, människor i väst har faktiskt börjat få upp ögonen för det som pågår i världen men inte på det sätt du inbillar dig. En majoritet av tyskarna t.ex står på Rysslands sida i Ukrainakonflikten.
2014-08-18, 17:59
  #19700
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Kryuchkov
Ryssland vill beväpna OSCE med drönare för att övervaka gränsen.
https://twitter.com/ria_novosti/status/501310682177236992

Klart intresant nyhet.
När OSCE bad om att få övervaka hela gränsen mot Ukraina så vart det ju tvärnej från Rysk sida.
Idag övervaka man enbart två gränsövergångar. (vilket naturligtvis gör deras övervakningsrapporter rätt meningslösa) http://www.themoscowtimes.com/news/article/russia-invites-osce-observers-to-border-crossings-with-ukraine/503422.html

Om Ryssland nu verkligen vill övervaka hela gränsen så innebär det en kursändring.
Klart positivt om det stämmer. Dock kommer separatisterna inte bli så glada direkt
2014-08-18, 18:01
  #19701
Medlem
tverskoys avatar
Kosackerna skriver på deras hemsida att Pentagon och Ryssland diskuterar östukraina.

13:00 Министерство обороны РФ и Пентагон возобновили оперативное сотрудничество. Основой для переговоров стал восток Украины.

http://dnrtv.ru/news/250-30072014-frontovye-svodki-i-sobytiya-novorossii-obnovlyaetsya.html

En uppdelning av nuvarande ukraina mellan usa och ryssland?
2014-08-18, 18:07
  #19702
Medlem
tverskoys avatar
Steven Seagal firade Krims befrielse tillsammans med pro-ryska bikers

Steven Seagal Rocked Out With Pro-Russia Separatists In Crimea


Action movie star Steven Seagal brought his blues band to a bikers' festival held on Saturday in the city of Sevastopol on the Crimean peninsula, which was annexed from Ukraine by Russia earlier this year. Seagal reportedly rocked out in front of a flag used by the pro-Russian separatists who are still battling Ukrainian forces in the eastern part of the country. According to Instagram user "batiliman," who posted a review of show the photo-sharing site, also said Seagal was presented with a t-shirt showing Russian President Vladimir Putin on stage.

Read more: http://www.businessinsider.com/steven-seagal-rocked-out-with-pro-russia-separatists-in-crimea-2014-8#ixzz3AlDBXz00


http://www.businessinsider.com/steven-seagal-rocked-out-with-pro-russia-separatists-in-crimea-2014-8
2014-08-18, 18:15
  #19703
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av D-Reign
Ja verkligen. Jag slås hela tiden av den här återkommande tanken när jag scrollar förbi inlägg av pro-ryssar i denna tråd som jag för länge sedan slutat läsa; Redan från början har argumentationen från 'den sidan' präglats av något ihåligt och rakt igenom infantilt. Man får liksom en känsla av att många av dessa Putin-kramare egentligen inte tror på vad de själva säger - det är mera ytlig instinkt i deras inlägg (skrika 'Nej!!' om allting tills frågan är överbevisad och/eller glömd och sedan gå vidare till nästa grej och fortsätta skrika 'Nej!!' helt sonika. Skit i 'källor', 'logik' och mönster.. Det spelar ingen roll.. Bara att säga 'Nej!' - det var inte Putin! - så är det inte alls!)

Det är 'tvärtomspråk' rakt av. Inte speciellt utmanande, minst sagt. Absurt nog hade den här tråden, och troligen 'västmedias' täckning av konflikten varit bra mycket mer differentierad utan denna lobotomerade psyop. Detta larviga ordbajsande av folk som BehindRayban, det fullkomligt groteska vansinnet från DrDzIdon'tgiveafuck.. allt detta formidabla trollande.. hade ni bara varit tysta så hade resten av oss förmodligen inte alls sett den här konflikten i en lika svartvit dager.

Någon som har en kanal borde göra en Youtube-video där man använder den där gamla Wyclif Jones låten "Wasn't Me" som grund för en satir över Rysk propaganda. Det är precis så tramsigt det har blivit..
Ja tyvärr är överväldigande delen av dom proryska inläggen dessutom rasistiska så det föreslår vilket ju gör att Ukraina kommer i allt bättre dager för den som nu läser inlägg på Flashback. Retoriken avslöjar direkt var man står i konflikten, propaganda vs diskussion.
2014-08-18, 18:15
  #19704
Medlem
Pavlossons avatar
(Pro-)Ryssarna har nu börjat skjuta på Ukrainare i flyktingbussar... Äntligen får vi se vad det är för några som attackerar Ukraina och Donetsk. Det är inget mer än lejda Ryska mördare.

https://twitter.com/AP/status/501379089358675968

Ingen är förvånad. Nej, inte jag heller...

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in