Kan du inte länka till några källor för dina påståenden för en gångs skull. Snälla, vilka nyckeljournalister är det som slutat på RT för att det är en korrupt propagandakanal för Putin?
Mmmmm.... Du vet att det är sant, du vet att rebellsoldaten i förgrunden på filmen är i Ukraina, du vet att man inte kan köpa dylika vagnar hipp som happ. Du ändrar storyn från att "de kan köpas på svarta marknaden" till "det är säkert inte i Ukraina" och allt annat du kan komma på bara för att du inte VILL att jag ska ha rätt.
Ändå VET du att detta är en BTR-82, och att den finns i Ukraina.
Jaså? Du har alltså fått koordinater på var videon spelades in? Men dela med dig då! Har du det så har ju du din lilla teori som i en liten ask!
För övrigt tror jag att materiel kommer in i Ukraina från Ryssland, men för sådana här stora saker, så får du för sjutton komma med mer bevis än att en separatist är på video tillsammans med en 82A. Du vet att ca 8-9000 människor korsar 2 st OSCE-övervakade gränskontroller VARJE DAG? Tänk hur många över hela gränsen då.
Det är inte en hemlighet att rebellerna hoppar in i Ryssland när det passar dom, precis som hela resten av östra Ukraina gör regelbundet.
Så fram med bevisen eller knip, som du brukar säga till andra med diverse formuleringar. En youtube-video utan skyltar eller kännetecken från trakten duger inte.
Snarare är det ju du som kommer med påståenden och "teorier" konstant, utan någon som helst backning. Därför lyssnar de flesta inte på dig heller, även om en del tycks ibland finna en mening med att ens besvara dina önskedrömmar och visioner.
Åter till verkligheten nu:
Denna, väldigt MILF-iga får jag säga, politikern i Ukraina går ut och förklarar hur det ligger till. Ukraina i stort vill inte ha kriget. Kiev bombar ihjäl barn och gamlingar just nu. Hennes karriär är nog över så länge de sittande har makten dock. Men het är hon, särskilt då hon har mer ryggrad än de flesta.
När ska ni förstå att det är den som kommer med ett påstående har ansvar att belägga den? Släpp arrogansen och ta tummen ur röven, du gör dig bara löjlig.
__________________
Senast redigerad av ShallowInfidel 2014-08-17 kl. 22:16.
Knappast några nyckeljournalister. Vad gäller Sara Firth så hänvisar jag till mitt tidigare inlägg:
Citat:
Ursprungligen postat av alamos
Många klagar på RT. Några reportrar har sagt upp sig.
Sara Firth, som jag personligen betraktat som en lättviktare på RT, därmed inte sagt att hon gjort ett dåligt jobb:
"And I can not emphasize enough how talented and driven and ambitious and honest so many of the people who work at RT every day are"
Firth hade inga riktigt bra exempel på propaganda eller lögner, hon verkade mest allmänt trött på den ryska vinklingen och hade funderat på att sluta en längre tid och även diskuterat det med RT.
Som jag sagt tidigare, följ journalisten. Det finns bra journalister även på RT.
Nu kollar jag kanske för mycket på TV men jag tycker man bara hör ordet när nån vill framhäva att det är nåt som påstås utan bevis. På samma sätt som påstår är en smula negativt.
Jag förstår. Man vinklar nyheterna efter sin egen agenda, det är det propaganda handlar om. Men man ska kolla olika källor för att bilda en egen uppfattning, det är det mediakritiken går ut på. Dock måste jag säga att RT, av alla andra nyhetskanaler, har presenterat den mest verklighetsförankrade bilden av det som händer i Ukraina.
Desinformationen som hävdar att kuppen i Kiev inte var någon kupp är ju intensiv. Kan därför finnas anledning att påminna om hur kuppen faktiskt gick till.
Efter det att Janukovytj undertecknat kompromissen den 21 februari som gick ut på en grundlagsreform och presidentval under hösten åkte han till Charkov för att delta i ett möte med regionala ledare.
Så fort Janukovytj lämnat Kiev tog slagskämparna i Högra Sektorn över parlaments- och regeringsbyggnaderna, som tidigare skyddats av polis. En del i överenskommelsen var ju att alla väpnade styrkor skulle dras tillbaka från Kievs centrum. Något som Janukovytj men inte kuppmännen respekterade.
Den 22 februari kallade kuppmännen parlamentet (Rada) till ett extraordinärt möte för att votera om förslaget att inleda en riksrättsprocess mot Janukovytj. De parlamentsledamöter som begav sig dit möttes av en pöbel som omringat byggnaden. Reuters fotograf Vasily Fedosenko tog en bild som redan blivit klassisk:
Bilden föreställer parlamentsledamoten Vitaly Grushevsky från Janukovytj parti som anfalls med slag och sparkar när han försöker ta sig in i byggnaden.
Ingångarna till parlamentet bevakades dessutom av flåbusar från Högra Sektorn. Al Jazeera hade en bild på detta i sitt reportage från den 23 februari:
Texten på byggnaden är "Verchovna Rada Ykraini", alltså Ukrainas parlament. Att de beväpnade flåbusarna tillhör Högra Sektorn framgår av den svart/röda flaggan.
Det är inte så konstigt att över 100 ledamöter uteblev från omröstningen, och att många medlemmar av Janukovytj parti valde att rösta med kuppmännen. Med hot och påtryckningar kommer man långt.
Sedan var ju avsättandet också grundlagsvidrigt. När kuppmännen utsåg Turchynov till president den 23 februari åberopade de artikel 112 i Ukrainas konstitution, som ger parlamentet rätt att utse en tillfällig president, men bara om den valde presidenten avlidit, frivilligt avgått, avsatts genom riksrätt eller på grund av sjukdom inte kan utöva sitt ämbete:
Att de inte hade tillräckligt med röster för att avsätta Janukovytj genom en riksrätt visste ju kuppmännen redan, så nu skyllde man på att Janukovytj flytt och därmed i praktiken avgått.
Sanningen var dock att Janukovytj fortfarande fanns i Charkov, och han hade strax innan i ett TV-tal förklarat att han alls inte avgått:
In a television interview shortly beforehand, which the station said was conducted in the eastern city of Kharkiv, Yanukovich said he would not resign or leave the country, and called decisions by parliament "illegal".
"The events witnessed by our country and the whole world are an example of a coup d'etat," he said, comparing it to the rise of the Nazis to power in Germany in the 1930s.
He said he had come under fire. "My car was shot at. I am not afraid. I feel sorrow for my country," he told UBR television.
Även påståendet att Janukovytj avgick eller avhändigade sig makten är alltså en myt. Sanningen är att han tvingades bort med hot och våld.
Revolutionen/kuppen är en ytterst komplicerad och sölig historia. Låt oss säga att nu allt detta stämmer, att det är en så korrekt återgiven beskrivningen av sanningen som möjligt.
Vad spelar det för roll? Tippar på att den amerikanska revolutionen knappast var "laglig" enligt den brittiska konstitutionen. Den franska kungen dödades på ett grundlagsvidrig sätt under den franska revolutionen. Inte heller Sydstaternas utträde ur USA följde den amerikanska konstitutionen. Rysslands annektering av Krim stred mot den internationella folkrätten och Krims utträde ur Ukraina stred mot deras konstitution. Donbassrebellernas uppror mot Ukraina bröt verkligen mot konstitutionen.
Vad det slutändan kokar ner till att är att en konstitution eller grundlag bara är en bit papper som man kan torka arslet med. En konstitution är bara så stark som personerna och institutionerna som omgärdar den. Ukraina hade inte (och har kanske inte än) sådana personer och institutioner.
I vissa fall så upprätthålls ett lands konstitution helt eller delvis. Ibland väljer maktens män att skita och torka sig med den. O somliga följer de jure landets konstitution, men inte mycket mer än så. Duman i Ryssland är ju inte mycket mer än en gummistämpel för Putin t.ex., men han följer säkerligen konstitutionen, så då är ju allt fine and dandy.
Visst hade det varit fördelaktigt ifall de röstat bort Janukovitj i ett demokratiskt val (som han kanske fuskat i, who knows). Ibland vill dock historien annorlunda.
Historien går vidare. I fall det mesta vill Ukraina väl så kommer det i historieböckerna skrivas som folkets revolution/ Majdanrevolutionen som störtade den korrupta och maktfullkomlige presidenten som satt då. I Ryssland lär det väl fortfarande kallas "Kievkuppen" eller "Februarikuppen", you name it, bara för att det passar in bättre i berättelsen om hur de torkade sig i röven med den där lilla papperslappen.
Stirra dig inte blind på en bit papper. Försök och se till helhetsperspektivet.
I övrigt verkar siktet som du verkar hänga upp dig på PL-1 finnas på många varianter av BTR familjen men är inte synonymt med BTR-82 utan en del av BPPU uppsättningen och kan därför förekomma på allt från BTR-60, MT-LB och BRDM-x. Liksom att BTR-82xx kan vara försedda med TPN-3 versioner (inkl. den runda detaljen). Det går alltså inte att bedöma huruvida det är ett BTR80 eller BTR82 fordon eller BRDM fordon baserat på den detaljen. Däremot så har siktet sålt över världen sedan åtminstone ett bra tag och laser pekaren PL-1 kan köpas nästan över disk på http://peleng.by/en/products/special_optoelectronics/
Ja du, med så mycket man läst så är det svårt att komma ihåg exakt var man läste vad, men här kan man läsa om bland annat de 500 av 72:a SMB-r, mechanized, som fick ge upp sina vapen (4:e stycket) och i stycket efter pratar man om "Dolzhansky" trupperna som blev delvis eliminerade, delvis övertagna.
Där jag läste om det förut så var det mycket mer detaljer om just den delen av 72:a Bataljonen som gav upp och vandrade till Ryssland, men Cassad kommer med en hel del intressant info i övrigt.
Det är inte rimligt att skrika efter belägg för saker som enkelt går att verifiera och som ej är omstritt.
Men goddag yxskaft.
Är det rimligt för mig att behöva leta efter källor som belägger dina argument?
Har du någonsin sett en vettig debatt där debattörna kommer med svagbegåvade argument som:
"Det där vet ju alla"
Istället för att faktiskt själva belägga sina argument? Som jag sa, jag tänker inte göra ditt jobb åt dig.
Har tanken slagit dig att anledningen varför vettigare inlägg faktiskt innehåller länkar är för att inte varenda jävel ska behöva leta?
Så lägg av nu, antingen tar du tummen ur röven och länkar eller så kan du med ens erkänna att du är för inkompetent för att ens göra det och har därmed ingen trovärdighet.