2014-08-17, 12:29
  #19357
Medlem
TrialByErrors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WriteMasterTM
Och hur ser man skillnad på en BTR80A och en BTR82 ?

Jag har sett videon och tycker att den liknar mest den BTR80A som finns på wikipedia. Och det finns en bild på en BTR82 på samma sida, men skillnaderna är nästan obefintliga. En annan lucka till föraren och lådan på sidan bak i en annan position. . . inte fotade från samma sida.

Ukraina har massor av BTR80* och bygger egna.

Videon är kass och duger inte som bevis på någon rysk vapenexport till separatister. Eller har jag missat något ?
Man ser ett pansarfordon panoreras förbi som en blixt med en massa gubbar som skymmer sikten.

Om någon vill bevisa något så krävs något mer övertygande än lösa påståenden och en sopig video
Fyll i luckorna och börja med att bevisa synliga fysiska skillnader mellan ryska och ukrainska BTR80*. Skillnader som också syns på videon.

- - -
Det kan inte uteslutas att rebellerna kör igenom terrängen och hål i staketen för att åka in i ryssland för att tanka och köpa snask, sedan åker de tillbaks samma väg.
Skall det ses som rysk invasion ? Eller ukrainsk invasion
Och har ryssarna någon kontroll annat än vid de officiella gränsövergångarna.

Enklast att titta på IRsiktet.
80A har den äldre runda IRlampan och 82A har ett fyrkantigt laser IR sikte.

Även om det skulle vara 80A från Krim så tyder det ju på att ryssarna stöder med vapen eftersom ryska armen har total kontroll över området.
2014-08-17, 12:30
  #19358
Medlem
TrialByErrors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Fast just den Reutersnotis som du citerade var ju en anka så tillvida att den braskande rubriken inte stöds av citatet i artikeln. Rubriken var:

Putin admits Russian forces were deployed to Crimea

http://uk.reuters.com/article/2014/04/17/russia-putin-crimea-idUKL6N0N921H20140417

Och Reuters skrev:

(Reuters) - President Vladimir Putin said Russian forces had been active in Crimea in order to support local defence forces, the first time he has admitted deployment of Russian troops on the Black Sea peninsula.

Som stöd för dessa två påståenden (att ryska styrkor varit "aktiva" på Krim och att Putin medgett det skett en förflyttning - deployment - av ryska styrkor till Krim) citerar Reuters sedan Putin:

"We had to take unavoidable steps so that events did not develop as they are currently developing in southeast Ukraine," Putin said in a televised call-in with the nation. "Of course our troops stood behind Crimea's self-defence forces."

Putin säger inget om några truppförflyttningar (deployments), vilket inte inte är så konstigt då Ryssland redan hade 20.000 man på Krim, helt enligt avtalet med Ukraina. Och den påstådda "aktiviteten" begränsade sig enligt Putin till att de ryska styrkorna "stood behind" självförsvarsstyrkorna på Krim. Vilket kan tolkas som att de var beredda att rycka in om det behövdes.

Därmed inte sagt att de ryska styrkor som redan fanns på Krim inte spelade en mer aktiv roll än vad Putin medgav - särskilt efter det att Krim utropat sin självständighet - men Putins uttalande ger inget stöd för Reuters braskande rubrik. Putin "medgav" inga "truppförflyttningar" till Krim.

Ännu ett exempel på upptrissad och vinklad journalistik, tyvärr. Vilket är beklagligt då just denna Reutersnotis ofta citeras som bevis för att Putin påstås ha erkänt en rysk invasion av Krim.

Bildgoogla russian soldiers in Ukraine
2014-08-17, 12:31
  #19359
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WriteMasterTM
Och hur ser man skillnad på en BTR80A och en BTR82 ?

Jag har sett videon och tycker att den liknar mest den BTR80A som finns på wikipedia. Och det finns en bild på en BTR82 på samma sida, men skillnaderna är nästan obefintliga. En annan lucka till föraren och lådan på sidan bak i en annan position. . . inte fotade från samma sida.

Ukraina har massor av BTR80* och bygger egna.

Videon är kass och duger inte som bevis på någon rysk vapenexport till separatister. Eller har jag missat något ?
Man ser ett pansarfordon panoreras förbi som en blixt med en massa gubbar som skymmer sikten.

Om någon vill bevisa något så krävs något mer övertygande än lösa påståenden och en sopig video
Fyll i luckorna och börja med att bevisa synliga fysiska skillnader mellan ryska och ukrainska BTR80*. Skillnader som också syns på videon.

- - -
Det kan inte uteslutas att rebellerna kör igenom terrängen och hål i staketen för att åka in i ryssland för att tanka och köpa snask, sedan åker de tillbaks samma väg.
Skall det ses som rysk invasion ?
Och har ryssarna någon kontroll annat än vid de officiella gränsövergångarna.

Rent trams som vanligt, vi har redan tagit upp detta. Det finns tydliga kännetecken som skiljer åt:

80A: https://www.flashback.org/leave.php?u=http%3A%2F%2Ffas.org%2Fman%2Fdod-101%2Fsys%2Fland%2Frow%2Fbtr-80-color.jpg
82AM: https://www.flashback.org/leave.php?u=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwi kipedia%2Fcommons%2Fthumb%2Fd%2Fd3%2FBTR-82A_%2528 1%2529.jpg%2F1280px-BTR-82A_%25281%2529.jpg

Det är bara att jämföra med filmen så ser du att det rör sig om den senare.

Nu spelar det ingen roll, då Ukraina INTE har BTR-80A heller, den började byggas i Ryssland 1994.
2014-08-17, 12:31
  #19360
Medlem
Pre 1914s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TrialByError
Tja, det får du väl tycka. Fordon och annan utrustning kan ju ha förts över av separatister, att Rysk hårdvara finns där vet vi ju alla.


Jodå, det fanns BTR82AM på Krim, på de ryska flottbaserna där.
Ukrainska armen använde BTR80A

Visst kan de ha förts över av separatister men inte utan att ryska soldater lagt märke till de, och släppt igenom dem.
Vägrar att befatta mig med modellnummer, men du måste hursom missuppfattat mig.
2014-08-17, 12:32
  #19361
Medlem
TrialByErrors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aegishjalmr
Det är ett citat från Regulus du tar upp och inte från mig, din ohederlige pajas. Dessutom rör det en helt annan diskussion, den om själva avsättningen av Janukovich. Men inte ens du kan väl ha undgått att det varit beväpnade flåbusar i Kiev i princip hela tiden.
Ja, det skrev jag ju att det var ett citat som du höll med om enligt egen utsago, eller håller du inte med?
Du anser alltså då att inga parlamentsledamöter hindrades från att rösta den dagen av högra sektorn?

Det är väl bra, posta bara här så vi vet.
2014-08-17, 12:34
  #19362
Medlem
TrialByErrors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aegishjalmr
På Krim, och det är ingen nyhet heller. Dessutom handlade det om den ryska flottbasen.
Nej, det var inte soldater från flottbaserna.
2014-08-17, 12:37
  #19363
Medlem
Frihetsrebellerna har återtagit byn Stepanovka, Ukrainska armén skall ha splittrats/flytt vind för våg och lämnat efter sig tiotals fordon, mat, alkoholflaskor och drogsprutor...

Citat:
These videos documents the aftermath of the liberated village of Stepanovka. The Ukrainian army is beginning to disintegrate. Embedded journalist along with the spearhead army forces of Donetsk Peoples Republic enter into the village of Stepanovka liberated on august 14th. This town having an important strategic position.

In Stepanovka the Ukrainian Junta abandoned tens of military vehicles, large quantity of ammunition, secret materials. Local resident tell that while the Ukranian Junta officers were feasting, while their soldiers were starving. Amongst the ranks of the Ukrainian Junta alcoholism and drug addiction are rampant along with panic sentiments.


Part 1 ~ Demolished Ukranian Army in Stapanovka:
https://www.youtube.com/watch?v=vYBbwnBrabI

Part 2 ~ Demolished Ukranian Army in Stapanovka:
https://www.youtube.com/watch?v=RsfXFJg8TaI

https://www.facebook.com/TruthfromUkraine
2014-08-17, 12:38
  #19364
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TrialByError
Bildgoogla russian soldiers in Ukraine

Du medger alltså att det ofta upprepade påståendet att Putin i sitt tal erkände att ryska trupper invaderade Krim är båg?
2014-08-17, 12:38
  #19365
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OldWolf
Av de röstberättigade i Ukraina var det 55,33% som röstade. Av dessa fick Porky 54% eller ungefär 6 miljoner röster om jag minns rätt. Alltså i runda slänger stöd av 30%. Han fick 6 miljoner röster. Yanky fick 12 miljoner när han valdes och kvinnan med flätorna 11 miljoner i det valet.

Jag börjar allvarligt tro du trollar den här tråden? Detta är enkla fakta som lätt kan kollas upp, så varför inte göra det?

Poro fick 9,8 miljoner röster 2014, och Yanu fick 8,6 miljoner 2010. För det kan väl inte vara så att du sitter och jämför första omgången i ena valet med andra omgången i det andra för att ta poäng???

Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Du medger alltså att det ofta upprepade påståendet att Putin i sitt tal erkände att ryska trupper invaderade Krim är båg?

Och du medger förstås också att separatisterna har tillgång till ryska stridsfordon?
__________________
Senast redigerad av bernad_law 2014-08-17 kl. 12:43.
2014-08-17, 12:41
  #19366
Medlem
TrialByErrors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Du medger alltså att det ofta upprepade påståendet att Putin i sitt tal erkände att ryska trupper invaderade Krim är båg?
http://rt.com/news/crimea-defense-russian-soldiers-108/
Ljuger RT också?
2014-08-17, 12:47
  #19367
Medlem
OldWolfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Jag börjar allvarligt tro du trollar den här tråden? Detta är enkla fakta som lätt kan kollas upp, så varför inte göra det?

Poro fick 9,8 miljoner röster 2014, och Yanu fick 8,6 miljoner 2010. För det kan väl inte vara så att du sitter och jämför första omgången i ena valet med andra omgången i det andra för att ta poäng???
Jag tog siffrorna ur minnet. Skall inte lita det det i fortsättningen, utan kolla bättre
2014-08-17, 12:50
  #19368
Medlem
Aegishjalmrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TrialByError
Ja, det skrev jag ju att det var ett citat som du höll med om enligt egen utsago, eller håller du inte med?
Du anser alltså då att inga parlamentsledamöter hindrades från att rösta den dagen av högra sektorn?

Det är väl bra, posta bara här så vi vet.


Givetvis stod parlamentet under konstant hot från de här beväpnade psykopaterna och lika viktigt som att någon hindrades från att rösta är väl att ledamöterna hade minst sagt svårt att rösta till förmån för Janukovich. Hur skulle du själv ha röstat med vetskapen att du riskerar ett skott i nacken om du röstar "fel"? Det är bara pinsamt när din sida försöker framställa charaden i Kiev som något demokratiskt.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in