Situationen i Ukraina just nu.

2014-08-12, 13:15 #**18385**

Medlem

Reg: Jan 2011

Inlägg: 26 757

Citat:

Ursprungligen postat av bernad_law

https://twitter.com/willripleyCNN/status/499081768184840192

Känns ju ganska instabilt detta, varför inte samordna det med Röda Korset om man vill skicka hjälp, vad är Putins problem?

Hm... Putin (och Kiev?) utnyttjar ett oklart läge!? Samtidigt blir civila lidande pga av detta spel. Varför organiserar inte Kiev själva mha Röda Korset en egen hjälpsändning? Då hade man sluppit spekulationer om att Putin använder hjälpsändning för att förtäckt föra in vapen och trupp.

Kiev säger nu att de inte kommer släppa in konvojen eftersom ICRC inte certifierat den. Kiev kräver att förnödenheterna omlastas (!) på gränsen av Röda Korset till andra fordon. Moskva säger samtidigt att allt sker med Ukrainas godkännande.

A Ukrainian security spokesman has said that a humanitarian convoy being dispatched to eastern Ukraine by Russia will not be admitted into the country.

Andriy Lysenko, a spokesman for Ukraine's National Security and Defence Council, said the convoy had not been certified by the International Committee of the Red Cross.

A convoy of 280 Russian trucks headed for Ukraine early on Tuesday, one day after agreement was reached on an international humanitarian relief mission.

But the Red Cross, which was due to coordinate the operation, said it had no information on what the trucks were carrying or where they were going. That has raised fears in Ukraine and the west, where leaders have voiced concerns that Russia could use the initiative as a pretext for sending troops into separatist-held territory.

An aide to the Ukrainian president, Petro Poroshenko, said Kiev would require the aid to be reloaded onto other transport vehicles at the border by the Red Cross if it was to enter. "We will not allow any escort by the emergencies ministry of Russia or by the military. Everything will be under the control of the Ukrainian side," the aide, Valery Chaly, said.

Earlier on Tuesday, the Itar Tass news agency had said the convoy departed from near Moscow, meaning it would take it a couple of days to arrive in east Ukraine, about 620 miles (1,000km) to the south-west. "It has all been agreed with Ukraine," Business FM radio quoted President Vladimir Putin's spokesman, Dmitry Peskov, as saying.

http://www.theguardian.com/world/2014/aug/12/russian-aid-convoy-ukraine-red-cross?CMP=twt_gu, nyss

2014-08-12, 13:34 #**18386**

Medlem

Reg: Feb 2011

Inlägg: 1 105

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article19352147.ab

Ber om ursäkt för aftonbladet.

Men som vanligt kommer det dubbla och tredubbla budskap från Kiev. Och Ryssarna får skit för det. Och de flesta här inser inte det. När ska ni inse att Chokladkungens uttalanden snabbt i praktisk handling körs över av tex Ukrainas militär eller "säkerhetstjänst" ? Ser ni inte mönstret?

2014-08-12, 13:38 #**18387**

Medlem

Reg: Jul 2011

Inlägg: 29 980

Citat:

Ursprungligen postat av OldWolf

Kommunistpartiet har förbjudits av den "demokratiska" radan, men inte Svoboda.

Det är fortfarande inte ett svar på min invändning mot ditt fula språkbruk där du försöker likställa hela ukrainska staten med nazister trots att dessa utgör mindre än 8 % av parlamentet. Det är 8 % för mycket men du gör dig ändå skyldig till oärlighet i ditt snack om nazistregim. Hela diskussionen blir så djävla mycket bättre utan sådant trams.

2014-08-12, 13:39 #**18388**

Medlem

Reg: Okt 2002

Inlägg: 6 953

Citat:

Ursprungligen postat av Madagascar

Hm... Putin (och Kiev?) utnyttjar ett oklart läge!? Samtidigt blir civila lidande pga av detta spel. Varför organiserar inte Kiev själva mha Röda Korset en egen hjälpsändning? Då hade man sluppit spekulationer om att Putin använder hjälpsändning för att förtäckt föra in vapen och trupp.

Kiev säger nu att de inte kommer släppa in konvojen eftersom ICRC inte certifierat den. Kiev kräver att förnödenheterna omlastas (!) på gränsen av Röda Korset till andra fordon. Moskva säger samtidigt att allt sker med Ukrainas godkännande.

Putin vet att Ukraina inte släpper in konvojen, den används som en politisk bricka i spelet. När lastbilarna står uppradade vid gränsen kommer samtliga ryska kanaler att visa bilder och beklaga sig över hur rysktalande blir behandlade i Ukraina, hur snäll Putin är och att Kiev är fascister som vill mörda eller svälta sin egen befolkning.

Det är ett cynsikt spel men Putin räknar kallt med att den egna befolkningen och nyttiga idioter i väst kommer att yla om att regeringen i Kiev borde avsättas/dödas. Samtidigt fortsätter folk att lida i de drabbade områdena, om Putin verkligen ville hjälpa skulle han ha lämnat all logistik till Röda Korset.

2014-08-12, 13:40 #**18389**

Medlem

Reg: Apr 2008

Inlägg: 15 013

Citat:

Ursprungligen postat av Madagascar

Hm... Putin (och Kiev?) utnyttjar ett oklart läge!? Samtidigt blir civila lidande pga av detta spel. Varför organiserar inte Kiev själva mha Röda Korset en egen hjälpsändning? Då hade man sluppit spekulationer om att Putin använder hjälpsändning för att förtäckt föra in vapen och trupp.

Kiev säger nu att de inte kommer släppa in konvojen eftersom ICRC inte certifierat den. Kiev kräver att förnödenheterna omlastas (!) på gränsen av Röda Korset till andra fordon. Moskva säger samtidigt att allt sker med Ukrainas godkännande.

Det skummaste är att man från ryskt håll dels säger att konvojen skall gå in via Cahrkiv, dels via Rostov. Detta verkar som om man medvetet försöker komplicera saker och ting i stället för att klart och tydligt förklara hur man tänkt sig det hela, och det tyder på att det ligger mer bakom än bara en hjälpkonvoj.

Om man bara sagt "Vi vill leverera det och det, och vi överlämnar det till Röda Korset där och där" så vore allt lugnt, men än har vi inga indikationer på sådant.

2014-08-12, 13:42 #**18390**

Medlem

Reg: Jul 2012

Inlägg: 3 774

Ryssarna verkar ha bråttom nu. Man vill kanske slå ett antal flugor i samma smäll med en hjälpkonvoj: se till att striderna avbryts och fryses innan separatisterna kapitulerat vilket Ryssarna inte skulle tåla. Målet är väl alltjämt att bita sig fast och försöka få till stånd någon sorts federal särlösning för Donbass. Dessutom kan man med hjälpinsatserna ge lite plåster på såren för sitt uteblivna militära stöd till separatisterna samt rent allmänt försöka reparera sitt anseende internationellt efter Krim och försöken till destabilisering av östra Ukraina. Lägg till en kompensation även för den materiella förstörelsen i östra Ukraina som faktiskt orsakats av ryssarnas vänner separatisterna. Kanske dags för lite good will nu efter all bad will man dragit på sig.

2014-08-12, 13:52 #**18391**

Medlem

Reg: Feb 2011

Inlägg: 1 105

Citat:

Ursprungligen postat av bernad_law

Det skummaste är att man från ryskt håll dels säger att konvojen skall gå in via Cahrkiv, dels via Rostov. Detta verkar som om man medvetet försöker komplicera saker och ting i stället för att klart och tydligt förklara hur man tänkt sig det hela, och det tyder på att det ligger mer bakom än bara en hjälpkonvoj.

Om man bara sagt "Vi vill leverera det och det, och vi överlämnar det till Röda Korset där och där" så vore allt lugnt, men än har vi inga indikationer på sådant.

Sluta nu svamla. De som komplicerar saker och ting är Ukrainarna:

http://www.svd.se/nyheter/utrikes/ingen-humanitar-hjalp-slapps-in_3813824.svd

När ska du inse det? När ska du inse att ALLG görs för att kasta skit på Ryssland. Ukraina+Media+"Väst". Det blir lättare att följa med om man har den insikten. Då slipper man fantisera onödigt mycket.

2014-08-12, 14:12 #**18392**

Bannlyst

ca hur många svenskar strider i Ukraina?

2014-08-12, 14:17 #**18393**

Medlem

Reg: Dec 2010

Inlägg: 2 162

Citat:

Ursprungligen postat av Pre 1914

Man kan förbjuda ett parti att officiellt existera men inte att dess tidigare parlamentsledamöter fortsätter samma föra fram samma politik.

Du lever i din lilla drömvärld. Man kan inte sparka ledamöter i radan, men hur tror du de kan framföra sin politik?
Så här löser man meningssiljaktigheter Kiev-style
http://englishrussia.com/2010/04/28/fight-in-verkhovna-rada/

2014-08-12, 14:23 #**18394**

Bannlyst

Citat:

Ursprungligen postat av Madagascar

Hm... Putin (och Kiev?) utnyttjar ett oklart läge!? Samtidigt blir civila lidande pga av detta spel. Varför organiserar inte Kiev själva mha Röda Korset en egen hjälpsändning? Då hade man sluppit spekulationer om att Putin använder hjälpsändning för att förtäckt föra in vapen och trupp.

Vad tror du själv? Har du några teorier angående detta?

En intressant artikel

Citat:

The United Nations refugee agency UNHCR has estimated more than 117,000 people have been displaced inside Ukraine as a result of the conflict near the country's border with Russia.

In the past seven days, the report states, more than 6,200 people were forced to abandon their homes as they fled deeper into Ukraine. As of August 1, about 168,000 people have also crossed into Russia so far this year.

Here are the key statistics from the report:

The refugees come mostly from the rebel-invaded regions of Donetsk and Luhansk, which is also facing a water shortage. The number of people leaving these regions rose to 102,600 in early August, compared to just 2,600 in June.
People from eastern Ukraine make up 87 percent of the total displaced population in the country. The annexing of Crimea resulted in about 15,200 people displaced.
Russian authorities reported around 730,000 Ukrainians staying in Russia under the visa-free regime. Vincent Cochetel, head of the UNHCR's European Bureau, says the agency believes "that number is credible."

Trots att separatisterna har inget popularitet bland lokal befolkning, trots att Ryssland har många gånger använt artilleri mot ukrainska städer (enligt ukrainska media) och konstant skickar legosoldater för att döda vanliga ukrainare, flyr ändå den absoluta majoriteten till Ryssland?

2014-08-12, 14:29 #**18395**

Bannlyst

Citat:

Ursprungligen postat av bernad_law

Det skummaste är att man från ryskt håll dels säger att konvojen skall gå in via Cahrkiv, dels via Rostov. Detta verkar som om man medvetet försöker komplicera saker och ting i stället för att klart och tydligt förklara hur man tänkt sig det hela, och det tyder på att det ligger mer bakom än bara en hjälpkonvoj.

Om man bara sagt "Vi vill leverera det och det, och vi överlämnar det till Röda Korset där och där" så vore allt lugnt, men än har vi inga indikationer på sådant.

Intressant! Men varför gör de så?
Försöker de leverera något illegalt (vapen, soldater etc) eller det är något annat, de är ute efter? De kan ju förlora ansiktet på det här (om det nu är möjligt efter allting ont, Putin har gjort), och det är Putins främsta rädsla

2014-08-12, 14:29 #**18396**

Medlem

Reg: Feb 2011

Inlägg: 1 105

Citat:

Ursprungligen postat av bernad_law

Det skummaste är att man från ryskt håll dels säger att konvojen skall gå in via Cahrkiv, dels via Rostov. Detta verkar som om man medvetet försöker komplicera saker och ting i stället för att klart och tydligt förklara hur man tänkt sig det hela, och det tyder på att det ligger mer bakom än bara en hjälpkonvoj.

Om man bara sagt "Vi vill leverera det och det, och vi överlämnar det till Röda Korset där och där" så vore allt lugnt, men än har vi inga indikationer på sådant.

Du har inga problem med Ukrainas dubbla, trippla och kvadrupla budskap i exakt samma fråga? Märkligt. Det kanske pågår förhandlingar/utredning om vad som är lämpligt?

Men då gäller det att passa på att basha Putin så mycket som möjligt medan oklarheter råder.

Sinnessjukt.

Situationen i Ukraina just nu.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Skapa ett konto

Logga in