Situationen i Ukraina just nu.

2014-07-29, 11:59 #**16489**

Medlem

Reg: Feb 2006

Inlägg: 2 386

Poroshenk gråter ut i amerikansk neokonservativ media (Washington Post) och vill ha mera pengar och vapen för att bomba civila i öst.

Det globala samfundet måste bomba Novorossiya till lydnad, where have I heard that before ?

Citat:

Bombing their homes, water supply, schools, hospitals, factories and nursing homes is an unusual way to win hearts of Ukrainians. It turns out that cracking down on opposition leaders, who wanted closer ties with Russia, is a way to fight for a better future for Ukraine, since they simply don't understand, that it is only possible in a harmonious union with Europe. The facts that a third of Ukrainians work and have family in Russia, and Poland has already stopped giving out visas to Ukrainians, must be just temporary stumbling blocks.

After long 350 years of Russian dictatorship, Ukraine can at last breath the air of freedom: "Ukraine can use U.S. leadership and assistance in our efforts to curtail corruption, revive our financial institutions, reform our energy policy and liberalize our agricultural sector."

So why did the President of Ukraine want to chat with fellow Americans, we find out at the end of the article:

"My country needs expedited delieveries of assistance"

[ur artikeln i Wash.Post]

Now is the time for the international community to stand with Ukraine. To stop Russia, it will take the global community acting in concert

https://www.facebook.com/TruthfromUkraine

2014-07-29, 12:02 #**16490**

Medlem

Reg: Jul 2011

Inlägg: 16 222

Citat:

Ursprungligen postat av tverskoy

Enat? Landet har kollapsat i flera bitar. Krim är borta. Östukraina är borta. Odessa är på väg ditt.

Vad är det du röker? FB bör dra ner på annonser av cannabinoider. Det går inte att prata med folk.

Nu är du ju desperat i dina fascistinlägg. Ukraina är en odelat nation där terrorister försöker skapa kaos och anarki. Befolkningen är trötta på självutvalda rebelltyranner som vanstyr i fakerebubliker ivrigt kopierandes Putins, numera fascistiska, styre i Kreml.

2014-07-29, 12:04 #**16491**

Medlem

Reg: Maj 2011

Inlägg: 2 686

Citat:

Ursprungligen postat av napsterspy

Låt mig tycka som jag vill. Sanningen är inte universal, trodde det var det första man lärde sig här på FB.
Anmärkningsvärd att du undviker svara på min fråga två gånger.
Jag menar att söka 20.000 tjänster inom polisen är tydlig visare att folket är inte nöjda med Kyev regim.

Tycka får du göra vad du vill men faktum kvarstår att du ljög om att de flesta länder hade accepterat Rysslands illegala annektering av Krim.
Du ljög om att det hade gått lagligt till.

Att man vill ersätta förluster och ryssar som har flytt hem säger absolut inget om folkets uppfattning om sitt folkvalda styre.

Men jag antar att du är en sån som hellre hittar på saker än erkänner att du har fel

2014-07-29, 12:07 #**16492**

Medlem

Reg: Jul 2010

Inlägg: 768

Citat:

Ursprungligen postat av tverskoy

Där får du nog lägga fram lite bevis förutom föråldrad Jane Psaki bullshit som vi alla hört.
Även Washington inte har bevis på att ryssland är inblandad så vad fan snackar du om.

Intressant.

Vilka bevis behöver du?

Menar du att Putin och Ryssland inte tog Krim med Ryska militärer?
http://news.nationalpost.com/2014/04/17/vladimir-putin-admits-for-first-time-russian-troops-took-over-crimea-refuses-to-rule-out-interventio n-in-donetsk/

Menar du att ledningen för "Rebellerna" inte kommer från Ryssland?

Menar du att rebellerna köpt sin uttrustning på Ica?

Nej... Så vad menar du?

2014-07-29, 12:08 #**16493**

Medlem

Reg: Maj 2004

Inlägg: 899

Citat:

Ursprungligen postat av mace2442

Tycka får du göra vad du vill men faktum kvarstår att du ljög om att de flesta länder hade accepterat Rysslands illegala annektering av Krim.
Du ljög om att det hade gått lagligt till.

Att man vill ersätta förluster och ryssar som har flytt hem säger absolut inget om folkets uppfattning om sitt folkvalda styre.

Men jag antar att du är en sån som hellre hittar på saker än erkänner att du har fel

20000 deserterade poliser säger dig inget. Du må inte vara vän med logiken. At min sanning är annorlunda än din betyder inte att den är fel. Kan vi sluta diskutera detta?

2014-07-29, 12:11 #**16494**

Medlem

Reg: Okt 2009

Inlägg: 15 282

Citat:

Ursprungligen postat av tverskoy

Västukrainarna blockerar mobiliseringen som Kiev beordrat
https://www.youtube.com/watch?v=p3J-v-f4Y0

Tidigare så har Kiev beordrad en mobilisering i landet. Statsministern Turtjinovs son fick en kallelse till armen. Turtjinov är rasande och de två ansvariga personerna som samordnar kallelserna fick sparken.

Kul att se dig kämpa så desperat med med orden, nu med länkar till (trumvirvel) facebooksidor och youtube av väldigt tvivelaktigt ursprung. Meningar med upp till 10 ord lyckas du producera!

Under tiden i den riktiga världen så har vi färska sanktioner på gång från USA, Japan och EU.
http://www.svd.se/nyheter/utrikes/okat-sanktionstryck-mot-ryssland_3782556.svd

Citat:

EU:s regeringar väntas i veckan fatta beslut om nya restriktioner för affärer med statligt kontrollerade ryska banker, ett framåtsyftande vapenembargo och begränsningar för export till den ryska energisektorn.

Sedan tidigare har EU fryst tillgångar och beslutat om inreseförbud för 87 personer som anses ha koppling till Ukrainakonflikten. Därtill sanktioneras ett tjugotal företag och organisationer.

Japans regering är också i färd med att fatta beslut om skärpta sanktioner mot Ryssland, enligt regeringskällor i Tokyo. Det handlar då i första hand om att frysa tillgångar för ryska individer och organisationer som är direkt inblandade i Rysslands annektering av Krim-halvön eller striderna i östra Ukraina. Redan i april införde Japan inreseförbud för 23 ryssar.

EU bygger vidare på sprickan mellan Putin och oligarkerna i Kreml genom att förhindra transaktioner och lån för deras maffiabanker, samt frysa tillgångar för dessa.
http://www.nasdaq.com/article/eu-prepares-to-add-five-individuals-two-entities-to-ukraine-sanctions-list-20140728-00751

Väldigt kraftiga explosioner hörs nu i Donetsk, sägs vara med stor träffsäkerhet... Strelkov har behövt blöjbyte flera ggr idag.

2014-07-29, 12:12 #**16495**

Medlem

Reg: Apr 2007

Inlägg: 5 034

Citat:

Ursprungligen postat av Pavlosson

Intressant.

Vilka bevis behöver du?

Menar du att Putin och Ryssland inte tog Krim med Ryska militärer?
http://news.nationalpost.com/2014/04/17/vladimir-putin-admits-for-first-time-russian-troops-took-over-crimea-refuses-to-rule-out-interventio n-in-donetsk/

Menar du att ledningen för "Rebellerna" inte kommer från Ryssland?

Menar du att rebellerna köpt sin uttrustning på Ica?

Nej... Så vad menar du?

In a four-hour televised question-and-answer session, Putin dismissed as "nonsense" claims that Russian special forces were fomenting the unrest in eastern Ukraine.

"It's all nonsense, there are no Russian units, special forces or instructors in the east of Ukraine," Putin said.

http://www.aljazeera.com/news/europe/2014/04/putin-says-no-russian-troops-east-ukraine-2014417132436806530.html

2014-07-29, 12:25 #**16496**

Medlem

Reg: Maj 2011

Inlägg: 2 686

Citat:

Ursprungligen postat av napsterspy

20000 deserterade poliser säger dig inget. Du må inte vara vän med logiken. At min sanning är annorlunda än din betyder inte att den är fel. Kan vi sluta diskutera detta?

jag är betydligt bättre vän med både logik och sanning än dig i varje fall.
Nu försöker du "glömma" att det rör sig om stupade plus desserterade och dessutom gäller det så vitt jag förstår försvarsmakten och civilförfaltningen också. Dvs det handlar inte om 20000 desserterade utan det är ytterligare ett försök från din sida att förvanska grunduttalandet eftersom det inte stödjer ditt påstående den här gången heller.

Jag föstår att du helst vill slippa diskutera det hela med tanke på hur bortgjord du blir hela tiden.
Det var ju fortfarande bara 11 länder som har godtagit den Illegala annekteringen och omröstningen är inte heller legal idag.
Tipset är att du kontrollerar dina påståenden lite bättre i fortsättningen. (de ovan hittar du på UN.org tex)

__________________
Senast redigerad av mace2442 2014-07-29 kl. 12:29.

2014-07-29, 12:28 #**16497**

Medlem

Reg: Mar 2014

Inlägg: 2 455

Citat:

Ursprungligen postat av Pavlosson

Ämnet är ju situationen i Ukraina (och inte hur otroligt dåligt Ryssland ligger till just nu, och speciellt Putin).

Av den information jag har så offrar just nu Ukraina mycket för att sparka ut ryssarna. Det kommer nog ta en till två veckor till.

Du har troligen väldigt exklusive information.

Vad menar du förresten med "ryssarna"? Det finns åtskilliga miljoner etniska ryssar i Ukraina. Klart är att Kiev försöker driva ut dem och begå folkmord, men det lär ta längre än två veckor. Ryssland som stat är förstås inte i Ukraina så det som inte finns, kan inte heller drivas ut.

Vad gäller inbördeskrigets längd, har vi fått veta ända sedan Poroshenko blev vald för 2 månader sedan att kriget skulle vara över på några dagar. Min prediktion är att vi talar om några år. Under tiden har milisen utvecklat en reguljär armé, drivit tillbaks Ukraina och befriat Novorossiya. Då kan freden komma.

2014-07-29, 12:28 #**16498**

Medlem

Reg: Okt 2009

Inlägg: 15 282

Citat:

Ursprungligen postat av tverskoy

In a four-hour televised question-and-answer session, Putin dismissed as "nonsense" claims that Russian special forces were fomenting the unrest in eastern Ukraine.

"It's all nonsense, there are no Russian units, special forces or instructors in the east of Ukraine," Putin said.

http://www.aljazeera.com/news/europe/2014/04/putin-says-no-russian-troops-east-ukraine-2014417132436806530.html

Wow, har du Putins ord som bevis? Han har erkänt att han ljög sina ryska medborgare rakt i ansiktet när han i sina tv-tal sa att det inte fanns ryska trupper på Krim som tog över ukrainska installationer, och nu påstår du, såklart, att vi återigen ska ta lögnarens ord för sanna? Tror du någon går på det? Brukar du gå på samma lögner om och om igen? Svaret är nog ja på detta, men vi andra är inte lika lättlurade.

Explosioner slår ut terroristernas installationer i Donetsk, din rollspelande avatar sägs sitta och skaka under ett bord i källaren när hans kvarter bombas:
Central Donetsk hit by shells. Rosa Luxembourg street close to rebel Ministry of Defense among targets.
Voroshylov "district" nära terroristernas HQ verkar ha träffats hårt, med döda terrorister och skräckslagna terrorister som flyr åt alla håll. Slutet närmar sig fort för ledningen, de tar sikte på att skära av huvudet ormen. Bra taktik!

__________________
Senast redigerad av Xelious 2014-07-29 kl. 12:33.

2014-07-29, 12:33 #**16499**

Medlem

Reg: Jan 2009

Inlägg: 7 724

Den här videon tycker jag är intressant. Handlar om hur Ukrainska rekryteringen går på landsbygden.

https://www.youtube.com/watch?v=J_R9-LCwd54#t=248
http://globaleconomicanalysis.blogspot.se/2014/07/ukrainians-ordered-to-war-women-burn.html

Citat:

Ursprungligen postat av Konversationen

Ukrainians are burning their military writs

Woman to Ukrainian soldier: Who are you?
Soldier: I am the head of the local recruiting center.
Woman: Why are you bringing military writs?
Soldier: It's an order from above. I can't explain all the details but you can read about it on the internet
Soldier: When did you get the writs?
Very disgruntled woman: Yesterday evening.
Another Woman: This one we got recently.
Soldier: Yes, we're sending those to put the potential recruits under control.
Yet another woman: We don't need it. We don't need any war.
Multiple women chime in with the same thing at once about not wanting war.
Very disgruntled woman: We've been told that the police will handle those who refuse to sign the writs for mobilization. What does that mean?
Soldier: It's an official order for total mobilization.
Another woman: We've been told those fairy tales many times. They told us those who refuse to go to war will go to jail for 5 years.
Soldier: I ask you, did we take anyone to war so far?
Woman: When you take someone it will be too late to worry.
Another woman: We've never been on Maidan. We didn't touch anyone. We don't need it.
Very angry man gesturing: Take your recruit list and make sure no one will be taken to war.
Soldier - finally admitting the truth: They will take your sons anyway.
Same angry Man: Who will take them?
Soldier: The state
Same angry man: We don't give a damn about your country and your war!
Large group gathers writs and sets them on fire.
Background conversation: mostly untranslated but also containing We are sickened of the authorities.
More background conversation: The authorities flee like rats from a sinking ship, but they come here and take our sons and send them to death. They all made the mess and now they need us to clean it up.
Fire takes hold
Another woman: Those who wanted all this, let them go to war! We never needed this nor Maidan.
Cars stop, many more people including more men watch on the periphery.
Writs go up in ashes. Many still confront the soldier

Så kriget verkar inte vara helt populärt bland alla ukrainare. Verkar finnas en vi och dom-stämning mellan de som förväntas ansluta till armén och dö i öster och de som beordrar.

2014-07-29, 12:37 #**16500**

Medlem

Reg: Jul 2010

Inlägg: 768

Citat:

Ursprungligen postat av tverskoy

In a four-hour televised question-and-answer session, Putin dismissed as "nonsense" claims that Russian special forces were fomenting the unrest in eastern Ukraine.

"It's all nonsense, there are no Russian units, special forces or instructors in the east of Ukraine," Putin said.

http://www.aljazeera.com/news/europe/2014/04/putin-says-no-russian-troops-east-ukraine-2014417132436806530.html

Så om jag tolkar ditt svar rätt så är det enda bevis du skulle acceptera om Putin i TV sa att han skickat in FSB agenter, han har dessutom försett dem med vapen, han har försett dem med information och politiskt stöd.

Eftersom de är på väg att förlora militärt, de har skjutit ner ett civilt plan med 300 personer och kan förvänta sig att åka till Haag, Ryssland kommer att få känna på ordentliga sanktioner. Allt detta göra tt ovanstående tal aldrig kommer att hända.

Det som kommer hända är att:
- Ukraina: Krige slutar med mycket blodspilla och att Ryssland blir utsparkat
- Ukraina: Landet byggs upp under ständig provokation från Ryssland
- Ukraina: Går mot EU medlemskap samt blir ett del av Europa

- Ryssland: Bilr sanktionerat och förlorar ekonomisk kraft
- Ryssland: Drar sig bort från Europa
- Ryssland: Putin får mindre och mindre popularitet när det inte finns någon fiende som vill slåss, utan bara vill slippa honom och Ryssland

Situationen i Ukraina just nu.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Skapa ett konto

Logga in