2014-07-27, 21:01
  #16153
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Dzerzhinsky
Du kanske inte har förstått basic här.

1. Ryssland är inte beroende av omvärlden på samma sätt som EU är – då det är självförsörjande.
2. Marknaden bryr sig inte om var den köper sina grejer. Säljer och köper inte EU så gör kineserna det.
3. Stora nationella inslag i ekonomin är inget som hindrar ekonomisk utveckling. I själva verket är Kina ett exempel på hur kapitalismen – under överinseende av de kloka kommunistiska instanserna – regleras och kontrolleras med hjälp av bl a stora statliga inslag i ekonomin, inte minst genom kontroll av finanssektorn.

Ryssland fruktar ingeting från väst då det gäller ekonomiska sanktioner. De kommer dock att orsaka vissa besvär genom en omställning. Men där Ryssland får vissa omställningsproblem, där åker EU ned i en ekonomisk depression – vilket förstås får återverkningar i hela världen, men ingenstans kommer det slå så hårt som i EU – och då talar jag inte blott om ekonomi. De sociala oroligheterna kommer i så fall att bli mycket omfattande och säkert rätt obehagliga.

Wov, en stalinist som tror att han förstår sig på kapitalismen och marknaden

Sanningen är givetvis att Ryssland, nu, är ännu mer beroende av råvaruexport än Sovjetunionen. Dessutom är man bra mycket mer beroende av omvärlden än vad Sovjet var.

Liksom alla länder med stor befolkning, som är någorlunda rika, så finns där en stor hemmamarknad. Så vill t.ex. Kineserna komma bort ifrån sitt exportberoende och få en modernare ekonomi. Så, visst, Ryssland har en stor hemmamarknad. Om man för tillfället bortser ifrån att de inhemskt utvecklande och producerade konsumtionsvarorna håller en låg kvalité, så måste det ändå till en inhemsk köpkraft.

Den kommer fullständigt att slås sönder vid ett handelskrig mellan EU/USA och Ryssland-

I Kinas fall så har den ökat, men Kina är inte heller beroende av råvaruexport, råvarupriser och omvärldens syn på landet. Det sistnämnda vågar nämligen inte omvärlden blanda in i affärerna eftersom Kina är en så stor ekonomi. Dock med undantag av vapenembargot som infördes efter massakern på Himmelska fridens torg.

Men Ryssland är det en helt annan femma: Skulle den ryska ekonomin gå under så skulle det knappt märkas. Visst råvarupriserna skulle påverkas, men det är inte säkert att de skulle påverkas uppåt. Ett helt desperat Ryssland skulle istället kunna rea ut sina naturrikedomar, som i fallet med gasaffären med Kina.

EU kommer ändå att få sälja sina produkter till Kina, och förutom Ryssland , övriga BRIC länderna. Detta för att varor i från EU, i allmänhet, har en hög kvalité. Gapet i lönenivåer till Kina är heller inte lika gigantiskt. Det är därför företag i Kina nu flyttar till andra Asiatiska länder, samt till viss del till Afrikanska länder, som du börjat röra på sig. I Afrika börjar det redan uppkomma en medelklass och en ganska stor, eller mycket stor, hemmamarknad i Nigerias fall, trots att så många, fortfarande, är väldigt fattiga där.

Lägg där till frihandelsavtalet med USA som är på gång. Det kompenserar väl bortfallet ifrån Ryssland vid ett handelskrig. USA är EU:s största exportmarknad, liksom EU är USA:s största exportmarknad. Ryssland största exportmarknad är EU, medan landet är EU:s tredje största export marknad.

Vad gäller Ukraina så har landet bra förutsättningar och en tillräckligt stor befolkning för att få en sund ekonomi och kommer, tids nog, bli ett ypperligt tillskott till EU.
2014-07-27, 21:05
  #16154
Medlem
Svithjods avatar
Glädjande att se att Ukraina avancerar och driver tillbaka de ryska knektarna.

Frågan är hur lång tid det tar före de har knäckt ryggen på terroristerna.
2014-07-27, 21:09
  #16155
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av memmo47
Jag utgår från att du har en seriös källa (inte stopfake.org) som bevisar att generalsekreteraren inte har gjort ett sånt påstående.
"Naturligtvis inte, och det visar vilken kvalitet det är på den västliga lögnpropagandan."

Fortfarande så redovisar Stop-fake sina källor.

FN lista över medlemsstater finns på un.org så källor har du fått flera av.
Att du sen inte vill acceptera att du som vanligt får dina lögner mosade. Tja. det är ditt problem
2014-07-27, 21:09
  #16156
Medlem
OldWolfs avatar
Kosacker på väg till östra ukraina. Till skillnad mot stackarna i Ukraina är inte dessa tvångsrekryterade, utan motiverade

https://www.youtube.com/watch?v=14g9W6iTDFA
2014-07-27, 21:13
  #16157
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OldWolf
Kosacker på väg till östra ukraina. Till skillnad mot stackarna i Ukraina är inte dessa tvångsrekryterade, utan motiverade

Japp, jättemotiverade att ge sig på kvinnliga religiösa demonstranter med knytnävarna och misshandla präster.

Citat:
Mitt i tumultet står pastor Alexander Homchenko och försöker undkomma skurarna av slag som viner runt honom från den religiösa milisen. Konflikten är fyra månader gammal och ryska symboler och flaggor har tagit över den östukrainska industristaden. Och när folksamlingen av människor från över 15 olika kyrkor har upplösts av de maskerade männen är flera skadade, ytterligare några gripna och många andra chockade.

Men ROA:s uppdrag är ännu inte slutfört. Några ögonblick senare har de tagit ner den från lyktstolpen där den var fastknuten: Den sista ukrainska flaggan i Donetsk har rivits ner.

Om de vill bli kanonmat så fina, de kommer snart vara befriade från sina pinsamma existenser.
2014-07-27, 21:14
  #16158
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svithjod
Glädjande att se att Ukraina avancerar och driver tillbaka de ryska knektarna.

Frågan är hur lång tid det tar före de har knäckt ryggen på terroristerna.

När det är väl gjort, räkna dock inte med att Putler kommer att ge sig. Räkna med ett omfattande gerillakrig med vägbomber, självmordsbombare och sabotage, allt lett av experter inom GRU, SVR och kanske även FSB,(de verkar ju, i alla fall, veta hur ryska hyreshus skall fås att explodera).

Det hela kommer, inte helt att upphöra, förrän Ryssland, i Putlers tappning, gått under, vilket kan ta upp till 10 år. Så det gäller att ukrainarna biter hop och har tålamod. Givetvis kommer även Putler att fortsätta med ekonomisk- och energiutpressning.

Klarar det ukrainska folket av den, mycket jobbiga uppförsbacken, där även smärtsamma ekonomiska reformer tillkommer, så kommer Ukraina att kunna bli ett riktigt, riktigt, bra västland.
2014-07-27, 21:14
  #16159
Moderator
Eerieyes avatar
Donetsk nu omringat. Kraschplatsen i ukrainska händer. Offensiven fortsätter med oförminskad styrka.
2014-07-27, 21:15
  #16160
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Donetsk nu omringat. Kraschplatsen i ukrainska händer. Offensiven fortsätter med oförminskad styrka.

Härligt! Det går betydligt fortare än jag vågat hoppas på!

All credit åt det modiga och kloka ukrainska folket!
2014-07-27, 21:16
  #16161
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av memmo47
Jag utgår från att du har en seriös källa (inte stopfake.org) som bevisar att generalsekreteraren inte har gjort ett sånt påstående.
"Naturligtvis inte, och det visar vilken kvalitet det är på den västliga lögnpropagandan."

Det var du som kom med påståendet och då ligger bevisbördan på dig. Om vi skulle gå din väg kan jag säga "Putin har erkänt att han sköt ned planet personligen", och sedan kräva dig på bevis för att han INTE sagt så.

Du fattar hur idiotiskt det låter, va?
2014-07-27, 21:16
  #16162
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Tror det är så många parametrar som skall gås igenom när det gäller sanktioner mot ett land. Oljan har ju alltid en speciell "status" i alla sammanhang. Sanktionerna skall svida men kanske inte göra att landet förblöder, trots allt så kommer ju en tid efter sanktionerna. Avvägningarna kan nog ibland göra att sanktioner ses som fega eller urvattnade, och ibland är dom säkert det. Men när det gäller Ryssland så verkar det ju fungera redan med sanktionerna av ryska uttalanden att döma.

1. Poängen var väl den att de sanktioner som du pratade om, enbart kommer att göra Ryssland rikare (men kan givetvis leda till andra instabiliteter). -> pengar in -> landet blir rikare (och då pratar jag inte om aktiekurser utan om absoluta tal i omsättning).


Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
På mat? Nej, varannat år har de skördar som slår fel och måste importera stora mängder, bland annat från Ukraina.

elektronik? Nej verkligen inte.

kläder? Nej.

bilar? Nej, folket vill inte ha kalle anka-bilar.

militär teknik? Nej, Ukraina har tekniken och fabrikerna för många produkter så som viktiga delar av Rysslands ICBM, helikoptrar, stridsvagnar (designade i Kharkov, som t64)

Om kineserna vill ha något från Ryssland eller för den delen Ukraina som de har stora avtal med så ja... om inte EU/USA sätter ner foten såklart.


En förlust av den Europeiska marknaden är något Ryssland inte klarar av, Europa klarar sig dock väldigt bra utan Ryssland som vi redan konstaterat. När Ryssland kollapsar, nu med en inflation på 10% och en enorma kapitalflykt till EU, så kommer det bli stora sociala omvälvnader, med som följd att delrepubliker kommer vilja bryta sig loss och gå med i andra stabilare och mer lönsamma zoner/länder.


1. Det framgår inte av siffrorna att Ryssland har de behov som du påstår http://www.tradingeconomics.com/russia/imports http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:b1fRe-d5wgMJ:www.fao.org/fileadmin/templates/est/meetings/wto_comm/Trade_Policy_Brief_Russia_final.pdf+&cd=9&hl=sv&ct =clnk&gl=se Vidare kan man tydligt utläsa att Rysslands import behov främst avser lyxmatskonsumtionsvaror och kött.

2. Elektronik - Asien logiskt eller USA.

3. Traditionellt en Rysk exportprodukt.

4. Volvo är ju poppis även i väglös terräng.

5. Det finns inget sådant behov, det där är bara bollocks, 100% bollocks. Däremot har de en del gamla missilsystem där de vill hålla kvar lite underhållspersonal under systemens kvarvarande livslängd. Men främst handlar det väl om att de inte vill att funktionaliteten hos systemen ska spridas utomlands. Men det har som sagt ingen avgörande betydelse för världsförintelseteoremet. I övrigt så är inte behovet ens existerande, ingen tror på den där smörjan att legotillverkare åt en jättefabrik på något vis skulle vara till 100% beroende en enstaka underleverantör.

6. Däremot är det ju inte min uppgift att rycka ert sista halmstrå ifrån er, ni får behålla det, för hoppets skulle så att säga.
2014-07-27, 21:16
  #16163
Medlem
fitz-humes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svithjod
Glädjande att se att Ukraina avancerar och driver tillbaka de ryska knektarna.

Frågan är hur lång tid det tar före de har knäckt ryggen på terroristerna.

Ryssland vet att deras terrorister i Ukraina inte har lång tid kvar, och de står i princip i vägskälet att invadera med full kraft eller dra sig undan. De kan inte längre låtsas att de inte gör något samtidigt som hela världen ser att det transporteras avancerade vapen över gränsen. Det hela är löjeväckande. Nedskjutningen av civilflygplanet MH17 var bevis nog och oerhört pinsamt för Ryssland. Oavsett vad de gör så har Ukrainaäventyret blivit en fruktansvärd huvudvärk för Putin och han har i princip förlorat all internationell aktning.
2014-07-27, 21:20
  #16164
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mace2442
Fortfarande så redovisar Stop-fake sina källor.

FN lista över medlemsstater finns på un.org så källor har du fått flera av.
Att du sen inte vill acceptera att du som vanligt får dina lögner mosade. Tja. det är ditt problem

Återigen, du får vända dig till Ban Ki-moon om du har några invändningar, jag var tillräckligt tydlig med det. Och återigen, du kommer bara med en massa svammel utan substans och faktaargument.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in