2014-07-01, 13:31
  #11941
Medlem
Dr.Dzerzhinskys avatar
För dem som är intresserade. Putin talar live just nu. Engelsk översättning.
http://rt.com/on-air/putin-russian-foreign-politics/
2014-07-01, 13:35
  #11942
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Dzerzhinsky
Tyvärr blir det nu problem för EUs och Ukrainas ekonomi. Starten sker inom jordbrukssektorn.

Ryssarna är inte intresserad av det europeiska fläsket och EU är arga och för frågan till WTO då EU vill dumpa sitt fläskberg i Ryssland…(iofs borde jag vara jag glad om EU misslyckas så jag får min bacon för 3kr/pkt istället för dagens 7 kr)

Ryska konsumentorganisationer vidtar också åtgärder mot den dåliga kvaliteten på de ukrainska jordbruksprodukterna.

Detta är bara början. Handelskrig kommer att slå hårt mot EUs ekonomi med påföljande sociala oroligheter: kravaller, EU-utträde osv. Påverkas inte Ryssland då? Jodå, men ryssarna står enade bakom den politiska ledningen i landet vilket långt ifrån kan sägas vara fallet inom EU. Medan vi får kravaller i Europa kommer vi att se ett enigt Ryssland mobilsera bakom Putins politik och söka sitt ekonomiska utbyte bort från Europa. Priset för detta kommer vi europeer att få betala.

http://en.itar-tass.com/economy/738350
http://en.itar-tass.com/russia/738438


edit:
Ryssland kommer troligen även att införa högre tullar mot Ukraina. Poroshenkos strategiska misstag lär fort få följder för Ukrainas ekonomi.
http://en.itar-tass.com/economy/738420
Var det pga det låga kvaliteten som " frihetskämparna " eldade upp traktorer och anföll jordbruk?

Ukraina är en enda stor kornbod och utan den får ryssarna äta barkbröd.
2014-07-01, 13:57
  #11943
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Var det pga det låga kvaliteten som " frihetskämparna " eldade upp traktorer och anföll jordbruk?

Ukraina är en enda stor kornbod och utan den får ryssarna äta barkbröd.

Inte riktigt, siffrorna visar att ryssarna kan exportera några ton ett bra år. Problemet är att när de har dåliga skördar så måste de importera lika stora summor, och de är världens största importör av kött eftersom de är extremt dåliga på kött- och mjölkproduktion. De förbättrar denna men det är på bekostnad av korn etc så ja vissa år är de beroende av till exempel Ukraina. Vitryssland har sagt att de inte tänker sluta med sin handel med Ukraina som Ryssland vill vilket kommer leda till sammanbrott för Rysslands lilla "tullunion" som ryssarna försökte tvinga in Ukraina i. Om ryssarna höjer tullarna mot Ukraina så kommer varorna bara ta vägen genom vitryssland. Ganska lustigt faktiskt.
Apropå det ja, mr drezyisnki

Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Dzerzhinsky
Ryssland kommer troligen även att införa högre tullar mot Ukraina. Poroshenkos strategiska misstag lär fort få följder för Ukrainas ekonomi.

Här om Vitrysslands ståndpunkt och hur svårt det kommer vara med höjda tullar...
Citat:
Noteworthy, President of Belarus Alexander Lukashenko said before that he did not see any problems of cooperation between Ukraine and the EU, noting that the issue of Ukraine's accession to the EU and cooperation with the Customs Union was too politicized. "Belarus will always be against the introduction of any barriers in trade with Ukraine. This is an important trading partner. And without the consent of Belarus, Russia will not be able to apply the 6th addendum," he said.

However, Russia's move to unilaterally set non-zero duties and monitor products from member-countries of the free trade zone casts doubt on the idea of ​​the existence of the Customs Union, Vice President of "Business Russia," Vitaly Survillo believes. "If we talk about the joint zone, and if we refuse from checking commodity flows on the borders inside the Customs Union, then I do not understand how one can do what Mr. Shuvalov said without making agreements with Kazakhstan and Belarus," he said.
__________________
Senast redigerad av Xelious 2014-07-01 kl. 14:04.
2014-07-01, 14:29
  #11944
Medlem
Dr.Dzerzhinskys avatar
Det är svårt att riktigt greppa vilket episkt misstag Poroshenko begick då han trots Putins, Merkels och Hollandes vädjande igår om att förlänga vapenvilan, ändå valde att inte förlänga den.

Redan har rapporterna om nya civila offer kommit in. Putin sade i sitt tal idag att Poroshenko nu ensamt måste ta ansvar för den blodspillan av civila som krigets återupptagande innebär. Detta är diplomatspråk och ett hårt sådant.

Det är svårt att se någon annan utveckling än att kriget kommer att bli än djupare och än mer förödande och att Poroshenkos väg ut från detta krig synes vara obefintlig. Han fick till och med stöd av Putin för fredsplanen, men han brände sin chans. Han kommer troligen inte att få någon ny.

Istället kommer fler frivilliga att ansluta sig till milisen och mer vapen att köpas in/beslagtas. Ukraina är dömt till krig och ekonomisk misär för lång tid framöver. Det enda det kan hoppas på är en ny statskupp som bärs fram av en fredsrörelse. Denna syns inte till nu, men när liken blir fler och fler - då kommer den.
2014-07-01, 15:49
  #11945
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Dzerzhinsky
Det är svårt att se någon annan utveckling än att kriget kommer att bli än djupare och än mer förödande och att Poroshenkos väg ut från detta krig synes vara obefintlig. Han fick till och med stöd av Putin för fredsplanen, men han brände sin chans. Han kommer troligen inte att få någon ny.

Du bör fundera på att sluta spekulera i framtiden, hittills vad jag hört från dig har det bara blivit tvärtom, alla "fakta" du kommer med är tvärtom-språk. Du har påstått att terroristerna var kommunister, kallat Putin för "Kamrat", att det inte var ryska trupper som invaderade Krim, att Poroshenko är fascist men inte Putin... Vi får hoppas att det håller i sig vilket betyder ett snabbt SLUT på terroristerna och att Poroshenko har en förhållandevis enkel väg ut nu. Putin gav inget stöd för fredsplanen, han försökte bara vinna tid och hade inget konstruktivt att komma med. Han lär inte få någon mer chans.
2014-07-01, 15:58
  #11946
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Dzerzhinsky
Det är svårt att riktigt greppa vilket episkt misstag Poroshenko begick då han trots Putins, Merkels och Hollandes vädjande igår om att förlänga vapenvilan, ändå valde att inte förlänga den.

Redan har rapporterna om nya civila offer kommit in. Putin sade i sitt tal idag att Poroshenko nu ensamt måste ta ansvar för den blodspillan av civila som krigets återupptagande innebär. Detta är diplomatspråk och ett hårt sådant.

Det är svårt att se någon annan utveckling än att kriget kommer att bli än djupare och än mer förödande och att Poroshenkos väg ut från detta krig synes vara obefintlig. Han fick till och med stöd av Putin för fredsplanen, men han brände sin chans. Han kommer troligen inte att få någon ny.

Istället kommer fler frivilliga att ansluta sig till milisen och mer vapen att köpas in/beslagtas. Ukraina är dömt till krig och ekonomisk misär för lång tid framöver. Det enda det kan hoppas på är en ny statskupp som bärs fram av en fredsrörelse. Denna syns inte till nu, men när liken blir fler och fler - då kommer den.

Nej, naturligtvis inte. De rebeller som inte ger upp skjuts.

Eller du kanske tror att den ryska armén kommer att rulla in och "befria" Ukraina öster om Dnjepr? Rullar ryska armén in så blir det fight. Och det vet ryssarna, och de vet även att de kanske inte klarar den fighten.

Den här historien kommer att stå Ryssland mycket dyrt.
2014-07-01, 15:58
  #11947
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Dzerzhinsky
Det är svårt att riktigt greppa vilket episkt misstag Poroshenko begick då han trots Putins, Merkels och Hollandes vädjande igår om att förlänga vapenvilan, ändå valde att inte förlänga den.

Redan har rapporterna om nya civila offer kommit in. Putin sade i sitt tal idag att Poroshenko nu ensamt måste ta ansvar för den blodspillan av civila som krigets återupptagande innebär. Detta är diplomatspråk och ett hårt sådant.

Det är svårt att se någon annan utveckling än att kriget kommer att bli än djupare och än mer förödande och att Poroshenkos väg ut från detta krig synes vara obefintlig. Han fick till och med stöd av Putin för fredsplanen, men han brände sin chans. Han kommer troligen inte att få någon ny.

Istället kommer fler frivilliga att ansluta sig till milisen och mer vapen att köpas in/beslagtas. Ukraina är dömt till krig och ekonomisk misär för lång tid framöver. Det enda det kan hoppas på är en ny statskupp som bärs fram av en fredsrörelse. Denna syns inte till nu, men när liken blir fler och fler - då kommer den.

1. Det är inte alls säkert att det är ett misstag sett till skillnaderna på intern & extern politik. Att det är ett externpolitiskt misstag kan säkert alla hålla med om, att implicit "välja krig" brukar inte leda till några omtanke&popularitetspoäng internationellt. Internpolitiskt så kan det ju däremot vara ett snilledrag. Poroshenko kanske vill se ut som "old blood n' guts" -dvs. extremhögerns, turchynov m.fl. blood och poroshenkos guts. (General Patton kallades för old blood n' guts).

2. Givetvis är det som så och kommer att bli som så ifall Poroshenko inte på något mystiskt vis vinner. Eller tex. blir av med problemen efter att alla högerextremister&supporters stupat varefter denne i lugn och ro kan göra vad denne egentligen vill.

3. Det kan ju vara som så att de söker en avskrivningslösning på alla sina lån och övriga förhållanden.

4. Jag tror att du överdriver såvida inte konskriptionen missköts likt "the draft". Men visst finns kuppscenariot hela tiden, men där har Poroshenko de högerextrema att rätts sig efter just nu.

5. I övrigt så får dina utvecklingsstörda motdebattörer mest energi ifrån att Sveriges "nya" insatsförsvar är en närmast exakt kopia av Ukrainas tidigare försvar eller det nuvarande Iraks försvar. Anledningen till att de beter sig så dåligt är förstås för att sakerna för typ 140:e gången i rad visat sig funktionsodugligt till annat än parader & att spöa bönder och poliser. I övrigt måste jag berömma dina insatser för verkligheten & yttrandefriheten i V&M. En applåd, från en ickemeningsbroder.

2014-07-01, 16:16
  #11948
Medlem
Dr.Dzerzhinskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Du bör fundera på att sluta spekulera i framtiden, hittills vad jag hört från dig har det bara blivit tvärtom, alla "fakta" du kommer med är tvärtom-språk. Du har påstått att terroristerna var kommunister, kallat Putin för "Kamrat", att det inte var ryska trupper som invaderade Krim, att Poroshenko är fascist men inte Putin...

Sluta nu med din propaganda. Det finns helt säkert kommunister bland milisen, samt höger-nationalister, liberaler och andra politiska schatteringar - så som det finns i en folkfront som slåss mot fascism och nazism. Att kalla någon Kamrat är inte bara något som förekommer i kommunistiska kretsar. När jag gjorde min värnplikt i Boden var "Kamrater" ett ord som användes emellanåt av befälen - för att ta ett relevant exempel då det är en krigssituation vi befinner oss i.
2014-07-01, 16:25
  #11949
Bannlyst
Putin förklarade idag träffsäkert varför Ryssland inte hade något annat val än att införa Krim till den ryska federationen, Ryssland kunde inte låta Krim hamna under ultra-nationalistiska ukrainares kontroll och därtill få se Krim bli ockuperat av NATO trupper:

https://www.youtube.com/watch?v=WWzbYIEplvE

Putin vet mycket väl att hela den usla revolution var en USA finansierad kupp som syftade till att expandera NATO i Ukraina och kicka ut Ryssland och dess baser från svarta havet. Den gubben gick som bekant inte och Putin införde Krim innan de ens fick chansen att kicka ut Ryssland därifrån, det är därför USA och EU är så besvikna, allt handlade om att få kicka ut Ryssland ur svarta havet och ersätta dessa med NATO baser och det misslyckades man med.

Utan Krim så är övriga Ukraina helt värdelöst på ett strategiskt plan, så Ryssland tog den enda viktiga platsen i Ukraina och införde den i den ryska federationen, vilket innebär att USA och EU enbart får ett strategiskt oviktigt konkursbo att nu spendera miljarder dollar och euro på samtidigt som Ryssland går vidare med den enda strategiskt viktiga platsen redan införd i Ryssland...
__________________
Senast redigerad av SonOfHeaven 2014-07-01 kl. 16:28.
2014-07-01, 16:27
  #11950
Medlem
Xeliouss avatar
Befrielsen av östra Ukraina är påbörjad. Vi för önska den duktiga poroshenko all lycka med den nya offensiven, må den vara snabb och dödlig för att ge befolkningen lugn och ro så de kan få börja äventyret i EU gemensamt med övriga landet, utan terrorn från öster.
http://www.bbc.com/news/world-europe-28105117
Citat:
Ukraine's parliamentary Speaker Oleksander Turchynov told MPs on Tuesday: "I can inform you that in the morning the active phase of the anti-terrorist operation was renewed.

"Our armed forces are carrying out strikes on terrorist bases and checkpoints."

Putin ska tyvärr fortsätta med sina legosoldater och beväpningen av terrorister:
Citat:
Mr Putin on Tuesday vowed he would continue to defend ethnic Russians abroad, using all means available from humanitarian aid to "self-defence".


Här vår duktiga NATO-ledare som välkomnar undertecknandet av associationsavtalet mellan EU och de forna sovjetstaterna Georgien, Moldavien och Ukraina:
http://www.nato.int/cps/en/natolive/news_111484.htm

Imorgon ska mr Rasmussen för övrigt ha möte med Merkel och närvara vid det tyska försvarsutskottet ordinarie möte, de lär diskutera Ukraina och hur de ska möta det ryska hotet.
2014-07-01, 16:32
  #11951
Medlem
Skiffers avatar
Poroshenko och Ukr hade inget annat val än att "återuppta" ATO'nen; det fanns ju ingen tanke på att gå med på "terroristernas" krav, så förhandlingen var lika genuin som vapenvilan med sin fortsatta artillerield. Lika bra att få anfallet överstökat, tid är pengar.
2014-07-01, 16:34
  #11952
Medlem
Dr.Dzerzhinskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SonOfHeaven
Putin förklarade idag träffsäkert varför Ryssland inte hade något annat val än att införa Krim till den ryska federationen, Ryssland kunde inte låta Krim hamna under ultra-nationalistiska ukrainares kontroll och därtill få se Krim bli ockuperat av NATO trupper:

https://www.youtube.com/watch?v=WWzbYIEplvE

Putin vet mycket väl att hela den usla revolution var en USA finansierad kupp som syftade till att expandera NATO i Ukraina och kicka ut Ryssland och dess baser från svarta havet. Den gubben gick som bekant inte och Putin införde Krim innan de ens fick chansen att kicka ut Ryssland därifrån, det är därför USA och EU är så besvikna, allt handlade om att få kicka ut Ryssland ur svarta havet och ersätta dessa med NATO baser och det misslyckades man med.

Utan Krim så är övriga Ukraina helt värdelöst på ett strategiskt plan, så Ryssland tog den enda viktiga platsen i Ukraina och införde den i den ryska federationen, vilket innebär att USA och EU enbart får ett strategiskt oviktigt konkursbo att nu spendera miljarder dollar och euro på samtidigt som Ryssland går vidare med den enda strategiskt viktiga platsen redan införd i Ryssland...

Putin hade förstås ett val. Han kunde ha avvisat Krims begäran att upptas i den ryska federationen på samma sätt som han avvisat Transnistriens begäran om detta.

Men hade Putin avvisat denna begäran då hade Putin avsatts. Det finns ingen rysk politisk ledare som inte anser att Krim hör till Ryssland. Om det sker en fascistisk statskupp i Kiev som är direkt ryssfientlig och sponsrad av utländska stater, samtidigt som Krim är oerhört viktigt ur säkerhetspolitisk synvinkel och folket på Krim ber om att få upptas i Ryssland – då är det ju tjänstefel att inte acceptera folkets begäran om att bli en del av Ryssland.

Så hade han ett val? I princip: Ja. I praktiken: Nej.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in