2014-05-26, 09:35
  #78589
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clavell
Anledning att Uno fick söka i bagaget och på tejpen var ju inte för att få indikation på var man skulle söka. Det var ju för att man ville veta om det fanns likdoft. Sen håller jag med om att liklukten enskilt bevisar inte så mycket. Det behövs nog något mer som sedan förstärks som bevis av likhundens markering. Som i fallet med bagaget VBs blod.

På samma sätt hade ju tejprullens bevisvärde varit högre om Uno hade markerat rullen.

Om likhunden markerar i bilen så blir det genast intressant att undersöka den lite närmare, och det gjorde man också. Med en markering i bagaget blir allting i utrymmet intressant för att utröna vad som har hänt. Tyvärr har vi inte fått se en detaljerad redogörelse på en rekonstruktion som hade klargjort hur likdoften och blodet hamnade i bilen. Inga resonemang kring fynden i bilen som motsvarar vad åklagaren påstår, det är min uppfattning.

Att Uno inte markerade på tejprullen innebär att man inte fick något som förstärker att rullen har med saken att göra. Ja, bevisvärdet hade klättrat upp i valör om man fått en markering på den.
Citera
2014-05-26, 09:41
  #78590
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clavell
Uno är medvetet renodlad likspårhund just för att man skall veta att det är likdoft hunden markerar inte blod eller sperma. Rekommenderar återigen detta reportage från SR http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=1637&artikel=5724738

Jag har lyssnat tidigare, tack. Ja, markering för likdoft ger en förutsättning för vidare undersökning. Man har en indikation på vad man kan förvänta sig och på vilket sätt man bör gå vidare, men fortfarande bevisar markeringen ingenting. Hade tekniker hittat en kroppsdel i samband med markeringen så förstärker det att markeringen är riktig.
Citera
2014-05-26, 09:53
  #78591
Medlem
Quarrels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grandioso
Bedömer det som en trovärdig hypotes!
Jag har mest hela tiden just trott att sms:en är fejkade av "styckdräparen" själv: unge herr
Johansson.

Ja, han är nog bra slugare och mer beräknande än vad många föreställer sig.
Och säkert jävligt lättad över att ha lyckats komma undan sitt mord på detta
otroligt billiga sätt.
Han kommer med all sannolikhet att låta höra talas om sig även i framtiden som
jag tidigare skrivit.
Och i inget trevligt sammanhang då heller.

5 år....jisses....
Om KJ har begått mordet, har du funderat på var han kan ha begått det? Har du något förslag?
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Det är osannolikt att VB hade kläder på överkroppen när hon blev knivhuggen, eftersom det inte fanns fibrer i såren. Det är osannolikt att VB tog av sig på överkroppen i början på maj i Boden utomhus. Det är osannolikt att mordet skedde i KJ:s bostad, eftersom teknikerna inte hittade något spår. Det är osannolikt att mordet skedde i KJ:s bil eftersom det finns blod i små mängder bara i bagageutrymmet. I vilken annan lokal, som KJ förfogade över, kan mordet ha begåtts?
Citera
2014-05-26, 10:19
  #78592
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Jag har lyssnat tidigare, tack. Ja, markering för likdoft ger en förutsättning för vidare undersökning. Man har en indikation på vad man kan förvänta sig och på vilket sätt man bör gå vidare, men fortfarande bevisar markeringen ingenting. Hade tekniker hittat en kroppsdel i samband med markeringen så förstärker det att markeringen är riktig.

Någon som kan få fram datum när hela bagagemattan (G038) va på SKL?
Jag kan bara inte hitta det.
Citera
2014-05-26, 10:26
  #78593
Medlem
Clavells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Jag har lyssnat tidigare, tack. Ja, markering för likdoft ger en förutsättning för vidare undersökning. Man har en indikation på vad man kan förvänta sig och på vilket sätt man bör gå vidare, men fortfarande bevisar markeringen ingenting. Hade tekniker hittat en kroppsdel i samband med markeringen så förstärker det att markeringen är riktig.
Nu får du väl ändå ge dig. Försöker du påstå att man använde Uno i bagaget för att veta om man skulle leta efter VBs händer i bagaget :-)

Du har helt rätt i att i många fall använder man spårhundara för att hitta ställen att leta vidare på. Men anledning till att man utbildat renodlade likhundar är att de dessutom kan användas för att avgöra om det finns liklukt eller inte. Och det var därför de användes i bagaget och med tejprullen. Vilket bevisvärde det sen har kan man såklart ha olika uppfattning om. Detta är ju ganska nytt. Men domen i HR och TR visar väl tydligt att markeringen har ett visst bevisvärde.
Citera
2014-05-26, 12:11
  #78594
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Om KJ har begått mordet, har du funderat på var han kan ha begått det? Har du något förslag?

Ett scenario är:

Strypning i lgh med ev. medvetslöshet/koma till följd. Antagligen inte "med mening"
Därefter biltransport till skogs där ytterligare våld intill döden skett, antagligen delvis naken + styckning och döljande åtgärder på andra platser.

Inte helt olikt modus operandi i CS-fallet?
http://sv.wikipedia.org/wiki/Carolin-fallet
Citera
2014-05-26, 12:12
  #78595
Medlem
rayraviolis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Om KJ har begått mordet, har du funderat på var han kan ha begått det? Har du något förslag?

Jag har tjatat om det här med avsaknaden av fiber i såren tidigare, men har ännu inte fått saken klar för mig. Det låter förvisso rimligt att hugg genom kläder bör ge fiber i såren. Dock har jag inte läst en rad om saken i utredningsmaterialet eller hört att saken tagits upp i rätten. Därför efterlyser jag nån form av hänvisning till andra fall eller liknande för vi verkligen kan dra slutsatsen att VB saknade kläder på överkroppen vid mord(ok, dråp-)tillfället. Det är en potentiellt mycket viktig ledtråd som behöver underbyggas med annat än antaganden här i tråden.
Citera
2014-05-26, 14:03
  #78596
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bajen2013
Yes! kolla här nedan;
Bilda er en egen uppfattning om hunden och likdofter.
Det är absolut inte bevisat att det är ett lik som legat i bakluckan. Det kan lika
gärna vara från ett dött djur, blod eller likdelar.

* Blod fanns i bilen, vi kan ju anta att det börjat ruttna.
* Hunden Grabben, som dog kan ha fraktats i bilen.
* Sen är det fakta att likhunden är endast 3 år. Oerfaren. Säkrad i Apil 2013.
Har aldrig markerat fel, men å andra sidan inte gjort många sök.
* KJ s hund dog
Citat från resningsansökan från Advokatfirman Silbersky AB
"Likdoft" är kemiskt generisk och inte specifik för enskilda individer. Den
kemiska process som påbörjas vid förruttnelse är identisk för alla organiska
material. Även döda djur utsöndrar dofter som antas vara snarlika de från
människan och de flesta hundar reagerar på doften från döda djur...

Likdoften är inte en doft utan består av ett flertal olika dofter som
uppkommer under olika stadier av förruttnelse. Utöver doften av föruttnelse från
döda kroppar kan hundarna reagera på bl.a. ruttnande blod från en levande person.
Hundens förmåga har begränsningar och utöver riskerna för fel från hunden, är
resultatet av ett sök beroende av att hundföraren gör en korrekt tolkning av den
information som hunden förmedlar. Då det vid skarpt sök, till skillnad från träning,
inte går att veta vad hunden har reagerat på krävs det en teknisk undersökning som
kontrollerar vad hunden markerat för innan det går att uttala sig om markeringen är
falsk eller korrekt. Ett negativt sökresultat är frusterande för hunden, vilket kan
resultera i att hunden gör en felaktig markering.
Även om en hund inte markerar för döda djur vid träning finns risk att den gör det
vid ett skarpt sök.
Orsaken kan vara att hunden blir påverkad av hundförarens
engagemang, är utmattad, uttråkad eller markerar för snarlika dofter i tron att det är
det hundföraren vill och risken ökar med hög värme och långa sökintervall.
Per-Erik Karlsson vid Rikskriminalpolisen, Polishundtjänsten i Karlsborg;
Det finns alltid risker för att hunden markerar på döda djur, eftersom alla
döda kroppar utsöndrar kadaverin, vilket luktar likadant oavsett om det är
människa eller djur.

Då detta kan vara en felkälla uppgav Per-Erik Karlsson att polisen aldrig utifrån en
markering drar slutsatsen att hunden markerat på människa...

[FONT=Times New Roman]Citat från resningsansökan från Advokatfirman Silbersky AB
https://docs.com/XJUM
Med cirka 10 källhänvisningar också.
[/FONT]
En intressant artikel gällande spårhundar.
Ser man till den här artikeln som måste anses som mycket seriös, är en hunds markering inget bevis, utan det kan leda till att man hittar bevis. Men att endast använda en hunds markering som bevis blir felaktigt och som polisen enligt Per Erik Karlson vid Rikskriminalpolisen inte heller gör.
__________________
Senast redigerad av Lagro 2014-05-26 kl. 14:24.
Citera
2014-05-26, 14:46
  #78597
Medlem
MBoudines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lagro
En intressant artikel gällande spårhundar.
Ser man till den här artikeln som måste anses som mycket seriös, är en hunds markering inget bevis, utan det kan leda till att man hittar bevis. Men att endast använda en hunds markering som bevis blir felaktigt och som polisen enligt Per Erik Karlson vid Rikskriminalpolisen inte heller gör.


Metodik och synsätt hur mordutredningar ska bedrivas varierar tydligen högst väsentligt inom Polisen. I Stockholm anser man motiv vara viktigt att väga in som komponent i en mordutredning - något man inom Bodenpolisen inte fäster något som helst avseende vid. Inte så konstigt då att man totalt tappade intresse för herr Berg (i knäet på Berg satt ju hela motivet) när man fick upp ufot Kristoffer Johansson på skärmen ..
Citera
2014-05-26, 14:53
  #78598
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lagro
En intressant artikel gällande spårhundar.
Ser man till den här artikeln som måste anses som mycket seriös, är en hunds markering inget bevis, utan det kan leda till att man hittar bevis. Men att endast använda en hunds markering som bevis blir felaktigt och som polisen enligt Per Erik Karlson vid Rikskriminalpolisen inte heller gör.

Att ta hundens markering som bevis är helt fel. Detta borde kunnas överklagas. Ingen kan bevisa att hunden har rätt. Många felkällor från hundförare till likdoft från annan källa.

Hundar ska INTE användas på detta sätt. Däremot kan de fungera utmärkt som upphittare av spår i naturen, vilket kan leda polisen på rätt väg. Men att åberopa en hundmarkering som själva beviset är helt galet.
Citera
2014-05-26, 15:01
  #78599
Medlem
Quarrels avatar
Bloggen säger att fibern från VB:s kropp kan vara juteväv. http://falletvatchareeya.blogg.se/ Är det vanligt att jutesäckar används vid storköp av ris? http://www.alibaba.com/showroom/jute-bag-for-rice.html
Citera
2014-05-26, 15:17
  #78600
Medlem
rayraviolis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Bloggen säger att fibern från VB:s kropp kan vara juteväv. http://falletvatchareeya.blogg.se/ Är det vanligt att jutesäckar används vid storköp av ris? http://www.alibaba.com/showroom/jute-bag-for-rice.html

Det kan säkert förekomma att ris packas i jutesäckar, även gröna. Men en sökning på grön juteväv ger också följande intressanta träff:

Citat:
Juteremsa som du lätt klär in t.ex. vapen i. Passar utmärkt att väva in i ghillies.
http://www.rodastjarnan.com/kamouflage-och-maskering/jutevav-1-meter-gron-20923

Nån här i tråden har varit inne på att fibern kommer från en så kallad ghillie-suit. Dock finns det en omständighet som talar mot att det skulle vara jute, nämligen att fibern "bedömdes" vara av syntetmaterial. (s. 277). Om vi ifrågasätter den uppgiften tycker jag att förslaget om juteväv är väl värt att följa upp.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in