2014-05-25, 14:05
  #8365
Medlem
Dr.Dzerzhinskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Har inte följt tråden på ett tag, men häpnar över den märkliga rapporteringen i svt. Antingen inga rapporter alls eller som nu, rapporter om sabotage mot valet i Donetsk och Luhansk.

Kan någon berätta hur läget är i dessa områden? Har de så brett folkligt stöd för självständighet som folkomröstningen visade? Hur tillförlitliga är dessa resultat?
Det är ju synnerligen absurt att man tycks lita mer på opinionsmätningar i Ukraina än på faktiska val och folkomröstningar. Det blir liksom uppochnedvända världen.
I synnerhet som de angrips av militär av suspekt härkomst och fascister. Vem skulle inte rösta för att slippa deras närvaro?

http://en.wikipedia.org/wiki/Donetsk_and_Luhansk_status_referendums,_2014

Det är en skam att svenska journalister inte rapporterar sanningen om vad som händer i Ukraina och de nya staterna. Bilden som ges är väldigt förvirrad och det är antagligen meningen att vi inte skall veta och förstå vad som händer. Några tjänar på vår okunnighet. Som vanligt.

Kan ju försöka rapportera i denna tråd lite mer om vad som händer då svt sviker. Detta re-tweetades av USAs ambassadör i Ukraina, den famösa Mr Pyatt för 20 minuter sedan:

"Retweeted by Geoffrey Pyatt
Roy Gutman ‏@RoyGutmanMcC
No one's voting in Donetsk bec govt called off vote, and lotsa folk are angry."

Det vill säga, i Donetsk blev det inte mycket till val.
2014-05-25, 14:09
  #8366
Medlem
Dr.Dzerzhinskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Dzerzhinsky
Måste väl vara högre än så?
Låter ju sjukt lågt.

Verkar vara trenden.

"PaulaSlier_RT ‏@PaulaSlier_RT 6m
According to Ukrainian reports, by 12pm local time 15% of Ukrainians voted in Dnepropetrovsk region and 16.6% in Ivano-Frankovsk region."
2014-05-25, 14:23
  #8367
Medlem
Viktigaste just nu är ju att valet blivit av och att man kan få en stabil ledning och en ,förhoppningsvis, mindre korrupt president. Ukrainas väg mot bättre levnadsvillkor kan då börja med större politiskt/handelsutbyte med väst. Sunda investeringar utan den korrupta rysstraditionen med mutor högt och lågt, är utan tvivel något västs näringsliv vill göra i Ukraina. Visst blir en del gamla och illa skötta företag utrensade men det är ett måste om Ukraina skall gå framåt och inte bakåt. En klok regering går sakta framåt, Rom byggdes ju inte på en dag, och närmar sig väst i små, men viktiga
steg. Att behålla handel med Ryssland utan att bli beroende av Kreml fordrar sina män och kvinnor i Ukrainska politiken. Tidigare korrupta politiker visar hur svårt det vara att byta statsskick alltför snabbt. Därför måste nog det Ukrainska samhället mogna in i den demokratiska världen och där är ju Ryssland den sämsta läraren. Nu har ju Ukraina redan goda förbindelser med Nato och EU vilket kan räcka långt utan att för den skull bli medlem.
2014-05-25, 14:38
  #8368
Medlem
02-02-2012s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Har inte följt tråden på ett tag, men häpnar över den märkliga rapporteringen i svt. Antingen inga rapporter alls eller som nu, rapporter om sabotage mot valet i Donetsk och Luhansk.

Kan någon berätta hur läget är i dessa områden? Har de så brett folkligt stöd för självständighet som folkomröstningen visade? Hur tillförlitliga är dessa resultat?
Det är ju synnerligen absurt att man tycks lita mer på opinionsmätningar i Ukraina än på faktiska val och folkomröstningar. Det blir liksom uppochnedvända världen.
I synnerhet som de angrips av militär av suspekt härkomst och fascister. Vem skulle inte rösta för att slippa deras närvaro?

http://en.wikipedia.org/wiki/Donetsk_and_Luhansk_status_referendums,_2014

Det är en skam att svenska journalister inte rapporterar sanningen om vad som händer i Ukraina och de nya staterna. Bilden som ges är väldigt förvirrad och det är antagligen meningen att vi inte skall veta och förstå vad som händer. Några tjänar på vår okunnighet. Som vanligt.
det jag hört är att ingen kandidat kommer att komma i närheten av en majoritet, den populäraste hade lite över 25% stöd i de mer realistiska undersökningarna. Att få en president som har folket bakom sig kan därför ses som smått orealistiskt och hur man skall lösa detta verkar ingen veta, om öst skall lyssna måste det åtminstonne finnas närmare en majoritet för presidenten, ligger han för lågt saknar han stöd av folket och då bryr sig inte öst om vad han vill.

Läget är nog väldigt förvirrat som det är idag och att få en riktig rapportering är att se som omöjligt, journalisterna är som dårarna i den här tråden och de drivs mer av agenda än någon etik kring rapportering. Extrema rörelser finns nog bland separatisterna men jag tror att det är en klar majoritet som är vanligt folk, de skulle inte kunna hålla igång ett försvar om inte folket på gatan hjälpte till med en påse ris då och då...
2014-05-25, 14:40
  #8369
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micks
Det är väl så här som nazister och fascister genomför demokratiska val

Det märkliga är att n fortsätter med naziretoriken trots att vi vid det här laget rent objektivt sett vet att separatisterna är minst lika nazianstrukna som regimen i Kiev, det kan inte tolkas på annat sätt än att ni inte är intresserade av verkligheten?
2014-05-25, 14:54
  #8370
Medlem
Dr.Dzerzhinskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Det märkliga är att n fortsätter med naziretoriken trots att vi vid det här laget rent objektivt sett vet att separatisterna är minst lika nazianstrukna som regimen i Kiev, det kan inte tolkas på annat sätt än att ni inte är intresserade av verkligheten?

Lustigkurre.

Det du kallar objektivt är en tolkning av verkligheten, filtrerad genom linser inköpta på CIAs överskottslager - dvs. ett hopkok av desinformation, lögner och selektion av verkligheten i syfte att snedvrida den.

Dagens val är en parodi på demokrati. Hundratals incidenter av oegentligheter. Kandidater som förföljts och trakasserats, misshandlats och hotats till livet. De har dragit sig ur. Valdeltagandet är skrämmande lågt även i provinser som kan hålla val. Valobservatörer har redan lämnat Donetsk då valet fick ställas in. USAs ambassadör Pyatt springer runt i vallokaler och håller koll. Osv.
2014-05-25, 14:58
  #8371
Medlem
ganglere2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Dzerzhinsky
Röstköp eller försök därtill har förekommit.

http://www.unn.com.ua/uk/news/1346660-kvu-povidomlyaye-pro-sprobi-pidkupiti-vibortsiv

Ja.

http://swedish.ruvr.ru/2014_05_25/360-valbrott-i-Ukraina-2457/

Fast det "goda" väst anser att Ryssland ändå ska godta valets utgång.

http://swedish.ruvr.ru/news/2014_05_23/Ryssland-tvingas-erkanna-det-ukrainska-valet-5636/
2014-05-25, 14:58
  #8372
Medlem
Finns naturligtvis inte en chans att denna lek kan utmynna i någon legitim ledning för det som en gång kallades Ukraina. Carl Bildt, eller Cadolf Bitler, som mindre begåvade deltagare i tråden förmodligen stavar hans namn, njuter troligen av ukrainas uppvisning av den speciella demokrati som kan vara så effektiv.

Jag har tidigare skrivit balanserade inlägg med källor, men har förstått att det är inte så det ska fungera i denna tråd. Lite som demokratin i Ukraina.

Så här i valtider även inom EU, kan man skänka en tanke till vad man röstar på. Tyvärr har jag bara tillgång till svenska partier, vilket onekligen begränsar möjligheterna att påverka hur EU ska hantera Ukrainas sönderfall.
2014-05-25, 15:03
  #8373
Medlem
02-02-2012s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Det märkliga är att n fortsätter med naziretoriken trots att vi vid det här laget rent objektivt sett vet att separatisterna är minst lika nazianstrukna som regimen i Kiev, det kan inte tolkas på annat sätt än att ni inte är intresserade av verkligheten?
Varför bry sig om verkligheten när vi har flashback?
2014-05-25, 15:08
  #8374
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Dzerzhinsky
Lustigkurre.

Det du kallar objektivt är en tolkning av verkligheten, filtrerad genom linser inköpta på CIAs överskottslager - dvs. ett hopkok av desinformation, lögner och selektion av verkligheten i syfte att snedvrida den.

Aha, då kanske du kan bemöta mina påståenden tidigare i tråden, och det gärna utan alla meningslösa floskler?

Har "folkguvernören" varit medlem i en nasseorganisation? Sitter hans fru i "regeringen"? Startades den fascistiska organisationen "Moskvas Sköld" av den som genomförde "folkomröstningen" i Donetsk? Är ordföranden för "folkrepubliken" involverad i kriminella pyramidspel?

Detta är fakta, och oavsett hur mycket du svamlar om CIA eller jymdödlor så kan du inte komma undan verkligheten.
2014-05-25, 15:11
  #8375
Medlem
Dr.Dzerzhinskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mazdarikard
Svenska AFA-muppar som förpestar denna tråden har målat in sig i ett hörn och deras trovärdighet är lika med 0 (noll) för all framtid.

AFA-muppar skapar kaos och våld på svenska gator genom sin "anti-fascistiska" kamp mot nazister, sverigedemokrater och många fall helt oskyldiga civila som bara råkade befinna sig på fel plats när vänsterpöbeln ska "sänka någon". Eller så för de sin "anti-fascistiska kamp" på internet genom trakasserier, hot och andra odemokratiska metoder.

Samma AFA-individer som slåss på våra gator och internetkrigar mot nazister i Sverige stödjer ryska tvättäkta nazister och kommunister i folkrepublikerna Donetsk och Luhansk.

Försök inte ens förstå deras logik och tankegångar. Dessa individerna behöver ta ett piller. Vi kommer aldrig få ett svar på varför de är så schizofrena i sin "anti-fascistiska" kamp.

Jag har inte sett en enda AFA-snubbe som stöder Folkrepublikerna. AFA är liberala anarkister, vänsterister - sådana som Lenin bara hade förakt över för - och de har mer gemensamt med Maidans kastande av molotovcoctails än med folkets kamp i öster.
2014-05-25, 15:12
  #8376
Medlem
02-02-2012s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Aha, då kanske du kan bemöta mina påståenden tidigare i tråden, och det gärna utan alla meningslösa floskler?

Har "folkguvernören" varit medlem i en nasseorganisation? Sitter hans fru i "regeringen"? Startades den fascistiska organisationen "Moskvas Sköld" av den som genomförde "folkomröstningen" i Donetsk? Är ordföranden för "folkrepubliken" involverad i kriminella pyramidspel?

Detta är fakta, och oavsett hur mycket du svamlar om CIA eller jymdödlor så kan du inte komma undan verkligheten.
Fnns det något som tyder på att de här figurerna i öst har mer inflytande än Kiev juntan? Jag tror mer det är folk som utropat sig till ledare och ingen av dem har väl fått något som kan liknas vid stöd av folket, de är där på samma sätt som andra men vilka som styr är lite oklart. Stora delar av öst verkar bara fungera av sig självt för att folk går till jobbet och någon stat verkar inte ha väst fram.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in