Situationen i Ukraina just nu.

Du vet vad det handlar om. Om Ukraina vill begå ekonomiskt självmord genom att öppna upp för produkter från EU genom att ta bort tullar, så vill inte Ryssland göra det förrän man är redo, dvs STEGVIS (som ALLTID i såna här sammanhang). EU ville påtvinga Ryssland att öppna sina gränser ELLER att förstöra sin handel med Ukraina.

Ett KLART angrepp på Ryssland, självklart vill de ha nåt att säga till om.

Fattar du inte det eller inte ser legitimiteten i dessa krav är du korkad. Men det har jag ju kallat dig förr...

[quote=Snurren75|48817994]Ok så buset i öst är problemet, annars så har landet bra framtidsutsikter? Kan du ta och berätta vad man är bra på i västra Ukraina, det folk är betydligt fattigare ja rent av bönder?

Sen får du sluta fantisera om att terrorisera befolkningen, majoriteten är MOT Kiev och stöttar separatisterna låt vara med lite olika mål. Att du har mage att prata om att separatisterna terroriserar befolkningen när du just fått länkat ett antal klipp där fascisterna tar över en röstningslokal och skjuter ihjäl ett antal obeväpnade civila som protesterar mot idioterna får mig att åter igen fatta att du är en programmerad idiot-robot.[/QUOTE.

Kom ut i verkligheten och läs FN-rapporten om skräckväldet i östra Ukraina. Att vara demokratisk lagd är idag inte tillrådligt om man värnar livet och bor i områden där buset och Putin härjar. Precis som på sovjettiden. Givetvis gör sig Kiev skyldiga till en hel del men befolkningen har åtminstone en framtid värd namnet i västra Ukraina. Verkligheten går inte att sudda ut hur mycket rysk propaganda än arbetar.

Han stöder israel och ukraina nåt e fel
Båda rasseregeringar dock.

Som jag uppfattade det så var det mycket osäker att skriva på ett frihandelsavtal med EU. Det fanns inga garantier att marknaden skulle fungera för Ukrainska produkter. Då det gäller jordbruksprodukter var det väl i vissa fall tvärstopp då dom inte uppfyllde EU:s standard. Samtidigt var det väl självklart att om det blev ett trepartsavtal om frihandel så är det väl naturligt att ryssarna skulle bli tvungna att sätta upp en del regelverk för produkter annars hade det ju blivit en form av frihandel mellan Ryssland och EU med Ukraina som mellanhand och både ryssarna och ukrainarna hade förlorat på det. Sen var det ju krav på att fängslade som Yulia Tymoshenko skulle släppas samt en massa reformkrav från EU sida. Att behålla handeln med Ryssland, få billig gas och lån på 15 miljarder var vid tidpunkten bra mycket värdefullare än EU:s erbjudande. Att oppositionen gick i taket och störtade presidenten Viktor Yanukovych, rev upp avtalet och gick emot språklagar blev ju startskottet för oron i östra Ukraina. Dom hade ju fått sin röst hörd och arbeten säkrade även om många där också tyckte att Viktor Yanukovych var en korrupt girig sate.

Vi får väl se senare vad Ukraina kommer att tjäna på ett EU-avtal och problem med dyr gas och att sälja produkter till Ryssland om nu en ny president och regering går den utstakade vägen. Jag tror tyvärr på en mindre katastrof för Ukrainsk industri men även en del bönder för länder som Frankrike vill väl inte få marknaden störd. 2012 bestod handeln av 25.7% export och 32.4% import från Ryssland. Ryssland köper mest industriprodukter från öst medan bönderna i väster har störst export till EU så de största förlorarna är i östra Ukraina. Kan protesterna och missnöjet i öst nu förstås, bortsett att dom även tycker det är för mycket facister i Kiev?

Var och när hotades Ukrainas territoriella integritet inför ett EU-avtal? Du menar Krim? Rysslands ståndpunkt där har varit känd i åratal och det är om Ukraina drar in NATO i landet eller blir farligt instabilt så kommer dom att "värna" Krim. Inte värre än när USA hotar länder med anfall och occupation eller Kina som inte släpper Tibet samtidigt som dom sneglar på Taiwan. Inga roliga stormakter någon av dom. Sen att dom var lite för snabba med en underlig folkomrösnting är en annan sak men nu slipper båda parter det problemet som den ryska flottbasen på Krim innebar.

Det du hävdar motsägs av professorn som ägnat största delen av sitt liv att studera historien om Ryssland och är en av dom största auktoriteterna på området:

Intervju med Stephen Cohen*:

Säger att vi INTE är i början av ett kall krig, utan redan en bra bit in i ett kallt krig...inte bara det utan, ett HETT krig är fullt möjligt nu, p.g.a vad som händer i Ukraina.....

Vidare lägger han skulden på Eu för uppkomsten av denna konflikt!



Källa: https://www.youtube.com/watch?v=2bVJE19Enes

* Vem han är: http://jordanrussiacenter.org/author/scohen/

Vidare en annan längre intervju med samma man:

Länk: https://www.youtube.com/watch?v=I9zZZRh2Qg

Du tror alltså att man kan lita på vad en minoritetskuppregering säger. Allt detta är enbart regeringens PR.

Ser man till reella handlingar har vi facit på hand: Då Berlinmuren föll lovade USA att inte utvidga NATO till det forna DDR. Ändå snackar vi idag om Baltikum och Polen och t.o.m. Georgien som NATO medlemmar. USA har militärbaser i forna sovjetrepubliker.

Detta visar alltså att man inte kan dra slutsatser av vad politiker säger att de kommer att göra!

Vidare i den första intervjun tas det upp en viktigt sak, att i Östra Ukraina finns det fabriker som tillverkar vitala delar i vapensystemen till den Ryska krigsmakten.

Värt att notera är att Putin nyligen meddelat i framtiden krävs, att alla komponenter i vapensystemen måste vara tillverkade i Ryssland.

Detta reportage handlar om den fortsatta militärträningen för medlemmarna i den Högra Sektorn, Right Sector.

Nu på en fd. Ukrainsk militärbas, som Kievjuntan upplåtit åt dem och deras nuvarande koppling och deltagande i National gardet.

Detta reportage kullkastar alla de lögner som Bandera-fetischister spritt i denna tråd om att Right Sectorn skulle ha avvecklat sin militära gren.

Uppenbarligen lever dessa nyttiga mördare vidare med juntans goda minne!

Källa: http://www.aljazeera.com/video/europe/2014/05/ukraine-continues-anti-terrorism-crackdown-2014515131830476826.html

Kulturministern i den självutnämnda republiken i Luhansk är allt annat än kulturell....

https://translate.google.se/translate?sl=uk&tl=sv&js=y&prev=_t&hl=sv&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Ftabloid.pravda.com.ua%2Fphotos%2F 5375b9e0e73ed%2F&edit-text=

Min tes kvarstår. Endast trash ägnar sig åt separatism. Aldrig någon som lyckats motbevisa denna tes på flera månader.

Jag tycker du kan börja med att svara på det reportage som hävdar att Right Sectors militära gren fortlever i högsta välmåga, vilket du bedyrat, hade avvecklat sin militära gren.

Uppenbarligen har du spridit lögner om detta i tråden...

Det här är något jag inte begriper - hur fan kan man tycka att det är OK att ha USA-trupper på europeisk mark? Det om något kränker väl europeisk (nationell såväl som EU's) suveränitet?! Ryska trupper är ju minst sagt återhållsamma när det kommer till 'imperialistisk trupp-placering'.

Fy fan för den dagen Sverige ockuperas av USA's NATO-trupper. Vem tror ni, praktiskt taget, vinner svensk mark först, som det politiska läget ser ut idag: USA eller Ryssland?

On topic: hur ser situationen ut i Västra Ukraina? Och på Maidan/Kyiv? Vi får hela tiden rapporter om östra Ukraina (t.e.x http://www.businessweek.com/news/2014-05-15/ukrainian-troops-advance-as-u-dot-s-dot-warns-russia-of-broad-sanctions), men det är otillräckligt för att skapa sig en helhetsbild.

Efter studerat nedanstående video om "False Flag" operationen i Odessa, 02.05.2014, så tycker jag faktiskt att den som piskar upp hatet i Odessa, genom att stå bakom poliserna och skjuta på pro-kiev demonstranterna, utstyrd med proryska georgeband och röd tejp på armen, med en kalasjnikov är samme man. Se 02.41 i videon:
https://www.youtube.com/watch?v=oyKzrxfePmA

Tittar på, 15.30/1.56.23 när han skjuter, nu med pistol, mot överlevande i Trade Union byggnaden, så uppfattar jag hans rörelsemönster som identiskt med det samma feta svin som ovan. Min kandidat för båda skjutningarna är denne Right Sector ledare från Odessa som heter Nikolai Wolkow: https://www.youtube.com/watch?v=whqQCx6RXkY