Situationen i Ukraina just nu.

Måste vara en ny upplevelse detta för pro-ryssarna att det inte längre bara är att gå in i byggnader och ockupera. Nu skjuter de på oss när vi med vapen försöker gå in och slänga ut människor!

Om du tittar noga igen på hela filmen efter skotten "bredvid" så ser du bl a att personen de först sköt på sårades i bröstet.




Om man blundar så visar den ingenting. Jag såg i alla fall obeväpnade civila som blev beskjutna och minst en uppenbarligen död. Men visst, det går inte helt utesluta att det var provokatörer. Den ukrainske soldaten 10 meter bort gör i alla fall inget för att hjälpa de civila efter att två personer mejats ner, så Occam's Razor säger mig att detta var ett dåd av militären.

Militär ockuperar deras gator och de ska inte ens ut och göra civilt motstånd?
Det är i mina ögon otroligt modigt och hedervärt.

Här kan jag hålla med om att det är dumt och farligt för dem personligen. Själv hade jag nog aldrig vågat det.

Mariupol, stadshuset, där inne fanns rebellerna.

http://rt.com/news/157752-mariupol-military-shoot-protesters/

Folk verkar bli fundersamma att det inte bara är att gå fram och få ett gratis vapen av soldaten.

Att det finns en milis råder det ju ingen tvekan om. Det finns ett stort hat mot kuppregimen, folket är splittrat. Man får skilja på uppretade civila, och miliser, hur svårt det än kan vara.
Och den typen av återhållsamhet som Kievs militärer visat tror jag Mariupolmedborgarna kan klara sig utan.

Det som händer nu efter massakerna i Odessa och Mariupol är att splittringen kommer befästas.
Vi närmar oss ett worst case scenario där Ryssland ger sig in på riktigt.
Undrar hur folkomröstningsresultatet kommer påverkas av det faktum att filmer på blodbadet ligger tillgängligt på youtube.

Bäst vore att gå tillbaka i tiden, och säkerställa att den överenskommelse om val som gjordes mellan Yanukovich och oppositionen den 21e feb också genomfördes. Utan att högerextremister går till anfall med i en statskupp strax efter överenskommelsen.
Och givetvis ska CIA och andra orosstiftare hållas utanför Ukraina.

Visst kan de få göra det men då får de också räkna med att bli skjutna, de allra flesta videor jag sett så skjuter Ukrainska soldater varningsskott, men de verkar inte ha blivit tränade rätt eftersom de skjuter rakt ner i asfalten centimeter från de civila, kan tänka mig att det blir många vådaskott med det beteendet.

Det beteende som visas i filmerna rimmar dock illa med uppgifter om att militären mejar ner människor, det är ganska tydligt att de civila vet att militärerna inte med uppsåt skjuter mot dem.

Jag avskyr taskigt gjord propagandafilm.. Ge mig exakt timestamp på de bitar som upprör dig istället så kan jag kolla.





Det är ingen ockupation.
Militären är deras egen, där för att bekämpa de tungt beväpnade element som verkar för att störta landet i kaos.
På vilket sätt hindrar detta folket i deras vardag, mer än de tungt beväpnade och utom toppkontroll grymt aggressiva terroristerna?

Vad protesterar de mot?





Men intellektuellt meningslöst, korkat och totalt verkningslöst.
Tycker de verkligen att det är ok att tungt beväpnade subversiva element ockuperar deras myndighetsbyggnader och tar gisslan?

If so, then let them have it.

De kommer ångra sig och krypa till korset och be om EU-hjälp när deras stad om 25 år har förvandlats till "Chicago under Maffians storhetstid" varpå EU kan svara: Fuck your Mother (Russia)!





Jag hade sprängt vagnen i luften.
Men i detta läge hade jag troligtvis låtit dem rulla vidare då jag tycker illa om ej toppstyrda och tungt beväpnade element som tar makt med våld och enbart kör fria val om de ackompanjeras av tungt beväpnade "säkerhetsgaranter" vid varje vallokal eftersom när det sker i andra länder så slutar det alltid med lidande för civilbefolkningen eftersom det alltid finns människor som inte vill leva som den nya makten vill att de skall leva.



Dessutom vet vi nog med mer eller mindre säkerhet att om allt detta hade utspelats i Ryssland istället så hade den staden förmodligen inte haft en enda levande civilperson kvar by now.

I Ryssland får du stryk av polis och militär om du enbart protesterar mot orättvisor till och med. Ställer du dig framför en stridsvagn på väg att bekämpa terrorister, så blir du skjuten rakt av och du kan vara glad om din familj inte därefter tas in till förhör (tortyr) för misstänkt samröre med terrorister.

Jag kan hålla med om att de borde förstått att de riskerar bli nerskjutna av kuppregimens militärer.
Jag ser deras orädsla, men jag tolkar den som mod snarare än trygghet.

Det goda mitt i detta fruktansvärda är att detta skickar ett meddelande till väst om vad det är för regim de stöder. Det finns redan nu en stor intern opposition inom EU mot den utrikespolitik de i princip gemensamt bedriver, i samklang med USA.
Jag tror inte ens mediatystnad som vi t.ex. sett hos Svensk MSM kring denna händelse kan hindra oppositionen från att växa.

Hade jag varit PK-politiker hade jag sett ett fritt internet som ett mycket stort hot.

Ja handlar väl en stegvis upptrappning. Skott i luften först. Hjälper inte det skott i marken (som visst kan träffa med en ricochet även om det är ovanligt) men alternativet är ju att skjuta på personen ifråga. Så finns liksom inga alternativ för soldaten för att freda sig. Dock antar jag just att det där sista steget med verkanseld är något som de flesta skulle tveka till och istället hamna i slagsmål om vapnet.

Nej du, människor är mycket men det beteende som syns kommer från en visshet att de inte kommer att bli beskjutna på allvar. Vidare får jag intrycket att de beväpnade faktionerna försöker så långt det går att undvika öppen strid med militären, de verkar snarare sticka iväg, låta civila skapa osäkerhet och kommer tillbaka efter militären försvunnit igen.
Det är ganska fegt i min bok...

Den enda opposition som existerar är att EU sitter mycket mer ekonomiskt i båten än USA, därför tar de sig fram försiktigare. Det är ganska tydligt att EU är i samklang med USA gällande att hålla Putin på mattan men med svag tillväxt behöver EU just nu inte mer sanktioner som kan skada den ekonomiska uppgången. Det handlar alltså inte alls om en opposition till interrimsregeringen i Kiev utan en ekonomisk egennytta.

Du kan ta bort ordet PK där...

Så då faller regeringen i Moskva inom några veckor? Precis som regimen i Syrien skulle ha fallit för 1 år sedan enligt samma källor?

Detta utspel får man ta med en nypa salt och vi lär inte se någon hyperinflation i Ryssland under detta året.

Sanktionerna i sig slår inte speciellt hårt men däremot så slår dem liksom krisen på lång sikt då utländska investeringar uteblir.

Allt var inte lugnt på Krim. Majoriteten av befolkningen kände sig uppenbarligen hotade. Hur annars förklara att man fick ihop 1500 självförsvarssoldater? Huruvida hotet var äkta spelar ingen roll. Det pågår en revolution. Då gäller revolutionär logik och revolutionärt tänkande. Det var tillräckligt för att väcka till liv de separatistiska strömningarna. För en utomstående (t.ex. för oss i Väst) är de socialpsykologiska aspekterna mycket svåra att förstå.

Min uppfattning är att det motsatta pågick. När revolutionärerna tog makten i Kiev började de sprida revolutionen till regionerna och möta motstånd (t.ex. tillsättningar av guvernörer/oligarker som i Dnipropetrovsk). Jag tror också ryska specialförband stormade regeringsbyggnaden den 27 februari. På det skulle man kunna svara att flera dog när ukrainska högerextrema och Krimtatarer försökte storma parlamentet dagen innan. Det fanns även rapporter om att bojeviki och ultranationalister gick mot Krim (t.ex. bröts vapenlager upp i Lviv). Du har fortfarande inte presenterat några bevis på att kravallerna startades av Ryssland.

http://www.interfax.com/newsinf.asp?id=481999

Organiserad separatism har alltid funnits på Krim. Och vad var alternativet? Majdan gör en statskupp. Med din logik förväntas Krim sitta tyst och acceptera hur man störtar deras president, löser upp högsta domstolen och inför en ny konstitution? Utan att tala med dem. Kiev kastade själva ut Krim ur Ukraina. Krim var de facto självständigt efter den 22 februari. Varför Krims parlament uteslöt alternativet att bli ett nytt Abchazien är en fråga till dem.

Siffran "80-90%" är stödet i Ryssland. Mer exakt 88% enligt Levada. Och var är "rapporten" från presidentens människorättsråd? Det är ingen rapport utan en personlig åsikt. Lägg märke till formuleringen "enligt alla intervjuade specialister och medborgare". Vilka specialister? Hur många intervjuade? Var är statistiken? Jag säger inte att siffrorna är fel, men t.o.m. de visar att majoriteten vill ansluta sig till Ryssland.

Putin har själv sagt att det riktiga resultatet låg runt 80%. I min mening är en rimlig siffra någonstans mellan 50-80%. 50-60% för den etniska majoriteten. Jurij Meshkov 73%. Lägg till det avskräckande kaos i Kiev och ökad rysk attraktion p.g.a. OS i Sotji. Undersökningar visar att 88% av Krimborna anser att folkomröstningen var legitim (som vill att Kiev ska erkänna den). Den visar också att 92% av Krimborna är positivt inställda till Ryssland. Lika många att omröstningen var fri och rättvis. Med andra ord har vi all anledning att betrakta Krims anslutning till Ryssland som legitim.

http://www.pewglobal.org/2014/05/08/despite-concerns-about-governance-ukrainians-want-to-remain-one-country/
http://www.levada.ru/26-03-2014/proiskhodyashchee-v-ukraine-krymu-i-reaktsiya-rossii