2014-05-03, 13:54
  #76465
Medlem
MrFolds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av highfive
Sista sms:et skulle kunnat innehålla " är på restaurang nu, skicka inga fler sms. Jag hämtar dig cirka 21 15 vid Åberget."

Ja och det skulle naturligtvis SMS-bombaren VB ha accepterat. Inte ett enda litet "okej, längta mycket efter dig" eller nåt i den stilen.
Citera
2014-05-03, 14:03
  #76466
Medlem
Namibia1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrFold
Det går inte att utläsa ur FUP-materialet att raderingen utfördes den 30/4 och vad skulle för övrigt det bevisa? Att han 5 dagar i förväg var i full färd med att planera sitt planteringsmord?

Det man kan utläsa ur FUP:en är att samtalshistorik för perioden 2012-05-05 - 2013-04-30 har raderats. Detta säger ju ingalunda att operationen i sig själv utfördes just denna dag. Jag vet inte vad händelsen säger öht. Vem som ringt/messat vem kan ju fås fram från operatören och den allmänna meningen bland kristofferianerna är ju att Berg är mer eller mindre ett tekniskt geni med full koll på telefoner som visste exakt hur han skulle radera grejer för att de inte skulle kunna återskapas.

Och sen har vi ju de vanliga lösryckta spekulationerna som är såååå logiska när man granskar dem lite närmare. Ska vi gå på dina teorier så får vi följande händelsekedja

30/4: VB är väldigt rädd för herr Berg (för annars är det väl inget sammanträffande), sååå rädd att hon måste ha en livvakt för att våga gå och träna

2/5 Den livrädda VB låter sig skjutsas hem från träningen av Berg

3/5 Den livrädda VB skriver en massa arga meddelanden till Berg där hon anklagar honom för att han gjort slut och inte älskar henne. Inget svar (på facebook åtminstone)

4/5 Den livrädda VB börjar plötsligt messa Berg och föreslå att de ska träffas.

Ni verkar inte kunna ta till er det som letsdoit skrev här tidigare: Det går inte att sätta ihop några som helst rimliga händelsekedjor av era alternativteorier. Det enda ni åstadkommer är det som vilken skrivkunnig person som helst kan göra om i princip vad som helst: Plocka ut detaljer och dra dem i tvivelsmål.



Jag gjorde enbart en lista på saker som hände 30/4.
Det är upp till dig att göra din tolkning vad dessa händelser innebär.
Citera
2014-05-03, 14:06
  #76467
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrFold
Ja och det skulle naturligtvis SMS-bombaren VB ha accepterat. Inte ett enda litet "okej, längta mycket efter dig" eller nåt i den stilen.
Såvida det inte ironiskt nog var KJ själv som messade (med VB mobil) med MB om att stämma träff för att ta hand om honom också. KJ nämner i förhör att han förstod varför de inte släpper ut honom för då skulle han ta hand om någon utan att lämna spår (någonting liknande, minns inte den exakta ordalydelsen, men ungefär så sa han). Vem KJ hade i åtanke framgår inte, men det skulle kunna var MB som avsågs. Då handlar det sannolikt, tror jag, om ren svartsjuka och projicering om vem som är den "skyldige" till mordet. Det finns dem som tänker om den andre inte hade gjort si och så så hade inte gm gjort det han gjorde, alltså är den andre skyldig. Idiotiskt resonemang, men det förekommer.
__________________
Senast redigerad av Husvagn2 2014-05-03 kl. 14:10.
Citera
2014-05-03, 14:11
  #76468
Medlem
highfives avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrFold
Det går inte att utläsa ur FUP-materialet att raderingen utfördes den 30/4 och vad skulle för övrigt det bevisa? Att han 5 dagar i förväg var i full färd med att planera sitt planteringsmord?

Det man kan utläsa ur FUP:en är att samtalshistorik för perioden 2012-05-05 - 2013-04-30 har raderats. Detta säger ju ingalunda att operationen i sig själv utfördes just denna dag. Jag vet inte vad händelsen säger öht. Vem som ringt/messat vem kan ju fås fram från operatören och den allmänna meningen bland kristofferianerna är ju att Berg är mer eller mindre ett tekniskt geni med full koll på telefoner som visste exakt hur han skulle radera grejer för att de inte skulle kunna återskapas.

Och sen har vi ju de vanliga lösryckta spekulationerna som är såååå logiska när man granskar dem lite närmare. Ska vi gå på dina teorier så får vi följande händelsekedja

30/4: VB är väldigt rädd för herr Berg (för annars är det väl inget sammanträffande), sååå rädd att hon måste ha en livvakt för att våga gå och träna

2/5 Den livrädda VB låter sig skjutsas hem från träningen av Berg

3/5 Den livrädda VB skriver en massa arga meddelanden till Berg där hon anklagar honom för att han gjort slut och inte älskar henne. Inget svar (på facebook åtminstone)

4/5 Den livrädda VB börjar plötsligt messa Berg och föreslå att de ska träffas.

Ni verkar inte kunna ta till er det som letsdoit skrev här tidigare: Det går inte att sätta ihop några som helst rimliga händelsekedjor av era alternativteorier. Det enda ni åstadkommer är det som vilken skrivkunnig person som helst kan göra om i princip vad som helst: Plocka ut detaljer och dra dem i tvivelsmål.
Javisst är det svårt att finna en hållbar händelsekedja för en alternativ gm. Blir luckor och spekulationer. Det som är tråkigt med KJ som gm är att det i det närmaste blir lika mycket antaganden och gissningar när man ska beskriva vad KJ gjort och inte. Vissa av er anser att särlingen inte kan ljuga, medan andra anser att han ljuger hela tiden. Och vissa fragmentiserar hans berättelser så att han ljuger ibland, men är uppriktig vid vissa tillfällen.

Den indiciekedja han är dömd efter är ganska bräcklig, vilket gör att spekulationer om medhjälpare och alternativa gm lever vidare. Jag har full förståelse för de som saknar mordvapen och mordplats för att binda KJ till dråpet och att lägenheten är mordplatsen. I stort sett alla i hans bekantskapskrets verkar vara lika udda som KJ och då är det svårt att veta vem eller vilka man kan tro på. Sen till råga på allt har VB agerat väldigt ambivalent i sina utsagor innan mordet.
Citera
2014-05-03, 14:19
  #76469
Medlem
highfives avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrFold
Ja och det skulle naturligtvis SMS-bombaren VB ha accepterat. Inte ett enda litet "okej, längta mycket efter dig" eller nåt i den stilen.
En dryg timme kunde hon nog hålla sig om hon visste att de skulle träffas eftersom hon även befann sig hos KJ. Om hon var där och inte i en annan lägenhet?
Citera
2014-05-03, 14:24
  #76470
Medlem
Hovrätten underkände (ogiltigförklarade) tingsrättens morddom på 14 års fängelse for KJ, som var väntat och helt rätt.
Därför kan inses att alla professorer, jurister och självutnämda experter hade helt fel som ansåg KJ skulle få behålla morddomen på 14 år och många ansåg också att det skulle bli 18 års fängelse.
En helt felaktig bedömning som inte var grundad på någon saklighet.
Citera
2014-05-03, 14:26
  #76471
Medlem
Quarrels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Husvagn2
Den där kommentaren var årets mest långsökta tanke. Det finns inte en chans i världen att någon kan ha tänkt ut alla turer kring en konspiration där MB har en given roll som passar i i sammanhanget, om man tittar objektivt på det hela. Däremot finns det omständigheter och märkliga sammanträffanden som teoretiskt kan ge en öppning för någon sorts inblandning de första dagarna, men då pratar vi konspiration på hög nivå. Det är inte troligt, men möjligt och det är därför som jag skriver om alla eventualiteter för att åtmindstånde få dessa falsifierade. Bit efter bit faller sönder när man skärskådar detaljerna. Bitarna faller dessutom pladask några dagar efter 4 maj, finns inget substantiellt att gå på. Vad en domstol kommer fram till har inte alltid med sanningen att göra men mer med vad som är sannolikt och rimligt utan tvivel vilket inte är per automatik samma sak. Allt pekar på KJ som den skyldige till VB död. Han har möjligtvis haft någon som hjälpt honom att bära saker, samt städhjälp vilket också framgår i FUP (mamma städar i stugan den 16 maj, JJ städar i familjehemmet och lagar släpvagn, om det nu har med saken att göra). Något annat finns inte mer än att alla turer kring mordet, mystiken och viljan att alla eventuellt inblandade ska få sota för det inträffade. KJ fortsätter att hålla tyst vilket är märkligt i och med att han fick chansen att gå med på dråp och få det undanstökat. Tystnaden kan bero på många saker, att han anser sig vara oskyldig, förnekelse, förhoppning om att bli frisläppt, nöjd med att ha begått det "perfekta" mordet, hålla någon om ryggen, skydda någon, vem vet. Det som stör mig mest är att det kan gå någon där ute som varit inblandad i ett av Sveriges brutalaste brott i modern tid.
Nej, ju mer man tittar på detaljer faller åtalet ihop. TR/HR har inte tagit del av alla detaljer.
Citera
2014-05-03, 14:27
  #76472
Medlem
Brain-Levels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Nej, ju mer man tittar på detaljer faller åtalet ihop. TR/HR har inte tagit del av alla detaljer.

Jodå.
Citera
2014-05-03, 14:29
  #76473
Medlem
Quarrels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
Var var hon, då? - Hos KJ..? - Eller hade hon gömt sig under restaurangbordet?
Nej, hon var någon annanstans. Att hon var hemma och väntade på MB när han åkte hem från restaurangen är det minst sannolika.
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
Därför att man - om man inte misstänker att taxin kör omvägar för att få mer betalt - småpratar med sitt sällskap eller lutar sig tillbaka och kopplar av i väntan på att taxin ska stanna utanför hemadressen.
I så fall svarar man att man inte vet, man gissar inte bland alternativen.
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
Svaren stämmer bra och tyder också på att man inte pratat sig samman om en friserad version av händelseförloppet.
Hur stämmer de bra?
Citera
2014-05-03, 14:32
  #76474
Medlem
Quarrels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrFold
Det går inte att utläsa ur FUP-materialet att raderingen utfördes den 30/4 och vad skulle för övrigt det bevisa? Att han 5 dagar i förväg var i full färd med att planera sitt planteringsmord?

Det man kan utläsa ur FUP:en är att samtalshistorik för perioden 2012-05-05 - 2013-04-30 har raderats. Detta säger ju ingalunda att operationen i sig själv utfördes just denna dag. Jag vet inte vad händelsen säger öht. Vem som ringt/messat vem kan ju fås fram från operatören och den allmänna meningen bland kristofferianerna är ju att Berg är mer eller mindre ett tekniskt geni med full koll på telefoner som visste exakt hur han skulle radera grejer för att de inte skulle kunna återskapas.

Och sen har vi ju de vanliga lösryckta spekulationerna som är såååå logiska när man granskar dem lite närmare. Ska vi gå på dina teorier så får vi följande händelsekedja

30/4: VB är väldigt rädd för herr Berg (för annars är det väl inget sammanträffande), sååå rädd att hon måste ha en livvakt för att våga gå och träna

2/5 Den livrädda VB låter sig skjutsas hem från träningen av Berg

3/5 Den livrädda VB skriver en massa arga meddelanden till Berg där hon anklagar honom för att han gjort slut och inte älskar henne. Inget svar (på facebook åtminstone)

4/5 Den livrädda VB börjar plötsligt messa Berg och föreslå att de ska träffas.

Ni verkar inte kunna ta till er det som letsdoit skrev här tidigare: Det går inte att sätta ihop några som helst rimliga händelsekedjor av era alternativteorier. Det enda ni åstadkommer är det som vilken skrivkunnig person som helst kan göra om i princip vad som helst: Plocka ut detaljer och dra dem i tvivelsmål.
Det går bara att plocka ut detaljer och dra dem i tvivelsmål. Det är gjort med alla detaljer. Det går inte att säga sammantaget håller inte åtalet utan att gå in på detaljer. De alternativteoretiker som drar upp alternativ till försvarets linje har inte heller lyckats presentera en sammantagen rimlig händelsekedja.
Citera
2014-05-03, 14:34
  #76475
Medlem
Quarrels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brain-Level
Jodå.
De har inte ens tagit del av AN:s vittnesmål, och kan därför inte bedöma MB:s alibi.
Citera
2014-05-03, 14:59
  #76476
Medlem
rayraviolis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lagro
Hovrätten underkände (ogiltigförklarade) tingsrättens morddom på 14 års fängelse for KJ, som var väntat och helt rätt.
Därför kan inses att alla professorer, jurister och självutnämda experter hade helt fel som ansåg KJ skulle få behålla morddomen på 14 år och många ansåg också att det skulle bli 18 års fängelse.
En helt felaktig bedömning som inte var grundad på någon saklighet.

Jag kan inte minnas att du spekulerat kring hovrättsdomen, men var inte din teori att brottet begicks av afrikanska machetemän med mobilt badkar eller nåt i den stilen? Hovrättens dom innebar ju att KJ befanns skyldig för VB:s död även om det inte blev en morddom.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in