2014-04-26, 23:55
  #1009
Medlem
Ahvenmaas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Peterx8689
De som har begått brotten i Norrköping är svenskar med utländsk bakgrund, om denna bakgrund nu har någon som helst betydelse. Jag förstår inte vad du får ut av att dela upp den svenska befolkningen i vilka etniska rötter folk har.

Enkelt.
Om vi accepterar mord på öppen gata så spelar etniska rötter ingen roll.
Om vi anser att alla brott alltid skall slås ner med hjälp av polisbrutalitet så spelar det inte heller nån roll, vi kan bara låta polisen veva på.
Men om vi vill förstå vad som skett för att minska risken för att det ska ske igen, kan vi inte börja med att välja bort vissa fakta, inte ens de fakta som du tycker verkar vara "jobbiga"
__________________
Senast redigerad av Ahvenmaa 2014-04-27 kl. 00:17.
Citera
2014-04-27, 00:04
  #1010
Medlem
Ahvenmaas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Peterx8689
Hittills är det väldigt fragmentariska bilder som kommit fram om vad som egentligen har hänt. Att det varit kaotiskt står nog utom all tvivel. Vem sommar gjort vad, och hur många som faktiskt varit beväpnade när de kom dit, och hur många som i kaoset plockat till sig tillhyggen på måfå vet vi inte ännu...

Absolut. Vilket då inte har hindrat Robert Hanna (Fp), en av deras präster och ett par andra att skylla eländet på polisen.

Vad vi ändå kan vara säkra på är:
De som rök ihop var syrianer
Både MGM och BO var syrianer.
Folkmassan (som alltså bestod av syrianer) uppenbarligen i affekt - har hindrat polisen och även angripit dem
Ingen representant för syrianer, värdslig eller andlig, har hittills sett någon orsak att kritisera andra än polisen.

Sedan vet inte jag hur det ser ut där du bor, men i flertalet bostadsområden så är det väl inte så väldigt enkelt att snabbt spontanbeväpna sig för en helt oväntad kravall??
Citera
2014-04-27, 00:08
  #1011
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Oformad
http://www.aftonbladet.se/debatt/debattamnen/brottochstraff/article18768061.ab

En gravt begåvningshandikappad "svensk" riksdagskanditat skyller på polisen...

Fastän att en stor grupp personer deltog i bråket, och ett stort antal brott såsom misshandel och olaga hot begicks, valde polisen inte att gripa någon på plats. Detta fatala misstag från polisens sida ledde till att konflikten tilläts eskalera......

...Polisens agerande visar på en brist på kulturell kompetens när det kommer till svenska familjer med patriarkala strukturer och hederstänk. Människoliv hade kunnat räddas och stora samhällskostnader kunde ha undvikits om polisen hade haft större kunskap om patriarkala strukturer, släktfejder och de bakomliggande orsakerna såsom hederkultur.


Problemet är bara att polisen är väl förtrogen med syriansk kultur, de vet att det är helt lönlöst att utröna vem som gjort vad då det aldrig finns något vittne som vill berätta något - Griper man någon så måste de ändå släppas nästan direkt då det inte finns skäl för anhållan...

Denna kultur är fullkomligt inkompatibel med svensk rättvisa, så vill "herr riksdagskandidat" komma åt problemet så får han allt föreslå nya lagar, att skylla på en redan bakbunden polis duger inte!

Fast debattartikeln lär väl ge honom många röster i slöddertälje.... Allt är ju alltid polisens fel! Folkpartistisk dekadens..

Robert Hannahs ord ska inte ses som represenativa för det syrianska folket, själv väljer han att prata skit om syrianer medan han distanserar sig från fallet genom att kalla sig själv för assyr. Hans prat om hedersvåld som en del av den syrianska kulturen stämmer inte alls. Han motsäger till och med sig själv i sin debattartikel då han först menar att:
"De begångna brotten ska kallas vid sitt rätta namn: hedersmord.
Vid släktfejder finns ett starkt element av hederskultur. De grundar sig nästa uteslutande i att den ena släktens rykte skadats genom något som en medlem av den andra släkten påstås ha gjort."


För att sedan i det avslutande stycket skriva:
"Släktfejder är inte på något sätt representativ för den svensk-syrianska gruppen. Tvärtom förkastas denna typ av barbariskt beteende av den absoluta majoriteten inom folkgruppen."

Med andra ord vet han själv om att våld inte är accepterat inom vår kultur men vill ändå koppla polisens bristande kunskap kring hedersvål till just detta fall för att öka sin popularitet bland de personer som anser att polisen agerat fel. Polisens kunskaper kring hedersvåld har inte till detta fall att göra då hedersvåld inte är något normalt inom den syrianska kulturen och är därmed inte förväntat av varken polis eller andra syrianer.
För att man ska kunna koppla hedersvåld till en del av ett folkslags kultur måste det innebära att det folkslaget accepterar våld vid kränkning av individers heder, detta stämmer inte bland syrianer vilket Robert Hannah är väl medveten om, men han passar på att fiska röster på folks missnöje. Hans ord ska definitivt inte representera det syrianska folket, speciellt inte då han själv inte anser sig vara en syrian!
Citera
2014-04-27, 02:15
  #1012
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tilted
Ja, det är ju bara mordförsök. Släpp honom direkt, han som är så snäll och gullig....
Lugn nu... Killen han högg är troligtvis samma person som sköt hans farbror och pappa...
Citera
2014-04-27, 03:36
  #1013
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BagarN-Pon
Lugn nu... Killen han högg är troligtvis samma person som sköt hans farbror och pappa...

Det är alltså okej om någon hugger någon som precis skjutit medlemmar från hans familj men
det är inte okej för den andra att skjuta om han och hans familj blir attackerade av massa folk som rimligen bör ha kommit hem till dem med syftet att skada eller döda dem? Speciellt när de vet att killen som nu är häktad för mord inte är någon som backar och som med all sannolikhet har tillgång till vapen?
Citera
2014-04-27, 09:07
  #1014
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mr private
Det är alltså okej om någon hugger någon som precis skjutit medlemmar från hans familj men
det är inte okej för den andra att skjuta om han och hans familj blir attackerade av massa folk som rimligen bör ha kommit hem till dem med syftet att skada eller döda dem? Speciellt när de vet att killen som nu är häktad för mord inte är någon som backar och som med all sannolikhet har tillgång till vapen?

Nu har vi inte förloppet helt klart för oss, men om det är så att killen bevittnar att någon skjuter ner hans pappa framför ögonen på sig, så har han god anledning att betrakta situationen som livshotande även för honom själv och då finns det enormt utrymme i lagen för självförsvar. Då angriparna i det här fallet har skjutvapen, så är det nästan omöjligt för honom att komma upp i något som skulle kallas "mer våld än situationen kräver". Har han tillgång till en kniv, eller på något sätt lyckas komma åt en, så kan han komma undan straff till och med om han dödar killen med kniven. Lyckas han däremot avväpna killen med skjutvapnet utan att han tillfogat honom dödlig skada, så får han givetvis inte fortsätta sitt "självförsvar" och tillföra den andra ytterligare skada.
Citera
2014-04-27, 09:47
  #1015
Medlem
Ahvenmaas avatar
Morden begicks i Hageby, dvs. inte utanför någon av BO:s hem.

Bägge BO befinner sig - tillsammans med många andra (hur många?) på måndagskvällen utanför ett radhus som tillhör "den andra" klanen, Murare*atan 84.

Vi vet inte om just de bägge BO hade tillhyggen, men många andra "besökare" hade valt att ta med sig påkar, järnrör mm dit. Ingen tror väl att folk kom dit obeväpnade men "som tur var" låg det prydliga högar med tillhyggen ute på gatan som de kunde ta upp när de kände sig hotade??

När skottlossningen bryter ut, blir det förstås en fruktansvärd upplevelse för sonen till ena BO, som bevittnar mordet. Han pillar fram en kniv (hittar han den på gatan eller har han brutit grovt mot knivlagen?)

Det vore intressant att veta om folkhopen utanför huset kom dit oanmälda, eller om någon i Mou*adklanen hade bett dem komma, t ex mamma Mou*ad.

Om folkhopen kom oanmälda, så har vi en tydlig Ku Klux Klan-varning här. Om den ena klanen "bjöd in" den andra så har vi att göra med svårt imbecilla personer.

Hoppas verkligen att polisen kan bringa klarhet i den frågan. Men med så många välintegrerade och framgångsrika syrianer på plats, är jag säker att många av dem gör sitt yttersta för att bistå farbror blå.
Citera
2014-04-27, 10:27
  #1016
Medlem
Hnjaas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nantale
Fast varför har han inte sin pappas efternamn- antingen Touma eller Basaam..

Dom båda mördade bröderna är folkbokförda K*urk*s (*=o, i). Varför dom väljer att kallas T*uma står i tråden tidigare. B*s*m är ju namnet på en av dom dödade.
Citera
2014-04-27, 10:31
  #1017
Medlem
Hnjaas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Barbiiiie
Lägg dig på hans plats? Han ser sin pappa och farbror bli mördade framför hans ögon? Den sekunden vet man nog inte ens vad man gör, den sekunden svartnar nog bara allt och man vill bara ge tillbaka på dom som gjort något så hemskt. Sen så är han faktiskt en underbar människa, du ska inte sitta och bedöma någon du inte känner!

Han initierade det faktiskt. Genom att sätta sig i bilen med sin far och farbror. Det kan inte vara lätt att förlora sin far, men han ska känna sig skyldig, för det var hans släkt som sökte bråk. I vilken värld är T*mas en bra människa? Så som vi alla känner honom vet vi att han attackerade andra släkten också, samt knuffade M*urad brödernas mor
Citera
2014-04-27, 11:32
  #1018
Medlem
Minimois avatar
Ang. vapendiskussionen. Vissa av de - GM - är dömda för att olagligt inneha vapen tidigare. T ex G. Mourad stoppades av polisen med två stilettknivar och en batong fram i bilen, i ett narkotikamål. Man har sannolikt fortsatt sin vana trogen att bära med sig vapen.
Citera
2014-04-27, 14:48
  #1019
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ahvenmaa
Morden begicks i Hageby, dvs. inte utanför någon av BO:s hem.

Bägge BO befinner sig - tillsammans med många andra (hur många?) på måndagskvällen utanför ett radhus som tillhör "den andra" klanen, Murare*atan 84.

Vi vet inte om just de bägge BO hade tillhyggen, men många andra "besökare" hade valt att ta med sig påkar, järnrör mm dit. Ingen tror väl att folk kom dit obeväpnade men "som tur var" låg det prydliga högar med tillhyggen ute på gatan som de kunde ta upp när de kände sig hotade??

När skottlossningen bryter ut, blir det förstås en fruktansvärd upplevelse för sonen till ena BO, som bevittnar mordet. Han pillar fram en kniv (hittar han den på gatan eller har han brutit grovt mot knivlagen?)

Det vore intressant att veta om folkhopen utanför huset kom dit oanmälda, eller om någon i Mou*adklanen hade bett dem komma, t ex mamma Mou*ad.

Om folkhopen kom oanmälda, så har vi en tydlig Ku Klux Klan-varning här. Om den ena klanen "bjöd in" den andra så har vi att göra med svårt imbecilla personer.

Hoppas verkligen att polisen kan bringa klarhet i den frågan. Men med så många välintegrerade och framgångsrika syrianer på plats, är jag säker att många av dem gör sitt yttersta för att bistå farbror blå.

Som jag uppfattat det var en av de skjutna samma person som blev nitad i kyrkan och därmed fick sina glasögon förstörda, samt att blodvite uppstod. Att bli slagen såhär offentligt i kyrkan inför i princip alla de känner är grovt kränkande, och hade nog fått vemsomhelst att vilja ha en ursäkt, eller att göra upp man mot man. Efter kyrkobesöket har de inblandade uppmanats att stifta fred med varandra, hur turerna nu än har varit, så kommer BO med sällskap och uppsöker GM i dennes föräldrahem, av allt att döma inte särskilt tungt beväpnad, kanske inte beväpnad alls. Vad som sägs i det läget vet vi inte, men vi vet att mannen och hans bror i stort sett blir avrättade av den andre sidan. Därefter uppstår kaoset och storbråket, där mindre dödlig tillhyggen som påkar och järnrör användes.

Skulden för det dödliga våldet går inte att lägga på någon annan än bröderna M*urad. Det våld som dessa stod för överträffar vida det våld de kunnat förvänta sig att den andra sidan skulle kunna mobilisera. Detta gör det omöjligt för M*urads att hävda nödvärn.
Citera
2014-04-27, 18:36
  #1020
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Peterx8689
Som jag uppfattat det var en av de skjutna samma person som blev nitad i kyrkan och därmed fick sina glasögon förstörda, samt att blodvite uppstod. Att bli slagen såhär offentligt i kyrkan inför i princip alla de känner är grovt kränkande, och hade nog fått vemsomhelst att vilja ha en ursäkt, eller att göra upp man mot man. Efter kyrkobesöket har de inblandade uppmanats att stifta fred med varandra, hur turerna nu än har varit, så kommer BO med sällskap och uppsöker GM i dennes föräldrahem, av allt att döma inte särskilt tungt beväpnad, kanske inte beväpnad alls. Vad som sägs i det läget vet vi inte, men vi vet att mannen och hans bror i stort sett blir avrättade av den andre sidan. Därefter uppstår kaoset och storbråket, där mindre dödlig tillhyggen som påkar och järnrör användes.

Skulden för det dödliga våldet går inte att lägga på någon annan än bröderna M*urad. Det våld som dessa stod för överträffar vida det våld de kunnat förvänta sig att den andra sidan skulle kunna mobilisera. Detta gör det omöjligt för M*urads att hävda nödvärn.

Opassande att försvara dessa inblandade dessutom är flera av dem ju faktiskt kriminella som jag ser dem, inte något att höja till skyarna hur de skaffar vapen använder det och narkotika, det framställs sOm lite bättre människor i flera inlägg av dig . anses nog hellre vara en påfrestning för samhället med dessa skenheliga gangsters .
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in