2014-04-25, 16:33
  #4705
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sunearne
Faller BNP i Usa så gör resten av världsekonomin det också.

Ja, men USA:s BNP skulle, överhuvudtaget, inte påverkas av ett handelskrig med Ryssland.

Däremot så skulle Rysslands ekonomi påverkas väldigt mycket av ett handelskrig med EU. Rysslands ekonomi håller redan på att stagnera, trots att sanktionerna varit mycket begränsade hittills. Investerare är nervösa för vad som kan tänkas komma och lika mycket pengar som hela förra året har flutit ut ur Ryssland bara de tre första månaderna i år.

Rubeln är nu nedgraderad till strax över skräpvaluta. Teoretiskt sett så skulle en försvagad rubel kunna innebära en fördel vad gäller export. Men i praktiken så innehåller "rysktillverkade produkter" väldigt många komponenter ifrån väst, och dessa komponenter skulle givetvis fördyras vid en försvagning av rubeln.

Vad gäller EU, så skulle t.ex. ett stopp av ryska gasleveranser orsaka problem, och stora sådana för vissa EU-länder. Men i det stora hela så är inte EU:s ekonomi beroende av handel med Ryssland. Däremot så gäller det omvända:

Bye, bye, (Putlers), Russia!
2014-04-25, 16:53
  #4706
Medlem
Gefundenes Fs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Ja, men USA:s BNP skulle, överhuvudtaget, inte påverkas av ett handelskrig med Ryssland.

Däremot så skulle Rysslands ekonomi påverkas väldigt mycket av ett handelskrig med EU. Rysslands ekonomi håller redan på att stagnera, trots att sanktionerna varit mycket begränsade hittills. Investerare är nervösa för vad som kan tänkas komma och lika mycket pengar som hela förra året har flutit ut ur Ryssland bara de tre första månaderna i år.

Rubeln är nu nedgraderad till strax över skräpvaluta. Teoretiskt sett så skulle en försvagad rubel kunna innebära en fördel vad gäller export. Men i praktiken så innehåller "rysktillverkade produkter" väldigt många komponenter ifrån väst, och dessa komponenter skulle givetvis fördyras vid en försvagning av rubeln.

Vad gäller EU, så skulle t.ex. ett stopp av ryska gasleveranser orsaka problem, och stora sådana för vissa EU-länder. Men i det stora hela så är inte EU:s ekonomi beroende av handel med Ryssland. Däremot så gäller det omvända:

Bye, bye, (Putlers), Russia!

Stopp på gasleveranser skulle ge Europa mycket stora problem, men förståelsen för Ryssland är markant i Tyskland, de har tänkt till och insett hur beroende de är.

Naturligtvis gapar USA som inte har något beroende mest alls. Forna Sovjetstater samt Carl Bildt (M) är de som darrar mest av skräck & hat och det kan man ha förståelse för med det är knappast rationellt.

Sovjet fungerade som en egen autonom världsekonomi under det kalla kriget och de kan göra det igen Det har vänner i Indien, Iran och Kina.

Europa borde förhandla om Ukraina med Ryssland utan USA. USA kommer bara ställa till med världskrig.
2014-04-25, 16:56
  #4707
Medlem
HappySadHarrys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Japp, det hela har varit helt uppenbart, ända sedan Krim-operationen. Jag är dock mindre förvånad att många USA hatande foliehattar här på Flashback nappar på den enfaldiga ryska propagandan, (vilket naturligtvis inte hindrar att det finns sovjetnostalgiker både på Krim och i östra Ukraina).

Det som gör däremot gör mig förvånad är att, vissa debattörer som jag uppfattat som kunniga och sansade, faktiskt sväljer den ryska propagandan med hull och hår. Bakgrunden är nog ett pyrande USA hat i bakgrunden. Och, givetvis, USA kan man kritisera för mycket, men för den delen så behöver man inte gå på Putlers imbecilla propaganda.
På Krim var det uppenbart att de artiga gröna männen var ryska soldater i tjänst som var utkommenderade att hålla ordning. Det är ena änden på en bred gråskala. Den andra änden är en regering som aktivt bekämpar egna medborgare som stödjer en motståndskamp i ett grannland. Någonstans befinner sig ryska regering nu som svenska regeringen gjorde under andra världskriget till motståndsrörelserna i Danmark och Norge. I en gråskala där man inte gärna aktivt tar del men samtidigt inte har några problem med att se mellan fingrarna på det stöd landets medborgare ger till grannlandet.
__________________
Senast redigerad av HappySadHarry 2014-04-25 kl. 17:03.
2014-04-25, 16:58
  #4708
Medlem
fridaynightouts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HappySadHarry
På Krim var det uppenbart att de artiga gröna männen var ryska soldater i tjänst som var utkommenderade att hålla ordning. Det är ena änden på en bred gråzon. Den andra änden är en regering som aktivt bekämpar egna medborgare som stödjer en motståndskamp i ett grannland. Någonstans befinner sig ryska regering nu som svenska regeringen gjorde under andra världskriget till motståndsrörelserna i Danmark och Norge. I en gråzon där man inte gärna aktivt tar del men samtidigt inte har några problem med att se mellan fingrarna med det stöd landets medborgare ger till grannlandet.

Jämförde du precis Rysslands ställning i nu varande konflikten med Sveriges ställning under andra världskriget?
2014-04-25, 17:03
  #4709
Medlem
fridaynightouts avatar
OSCE observatörer saknas i Donetsk:

http://voiceofrussia.com/news/2014_04_25/Communication-lost-with-OSCE-mission-in-Donetsk-region-Ukrainian-FM-7621/
2014-04-25, 17:05
  #4710
Medlem
HappySadHarrys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fridaynightout
Jämförde du precis Rysslands ställning i nu varande konflikten med Sveriges ställning under andra världskriget?
en punkt ja! Inte generellt.

I en intern konflikt i ett land finns det självklart medborgare i andra länder, inte minst grannländer, som känner sig kallade att hjälpa till. Hur regeringar i dessa länder hanterar det kan variera mycket.
__________________
Senast redigerad av HappySadHarry 2014-04-25 kl. 17:11.
2014-04-25, 17:13
  #4711
Medlem
DaddyD2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DetVarTypisktJu
Detta gör din attack inte ett dugg mindre. Folk har väl rät att bo på områden som varit ryska i hundratals år. De är faktiskt anslutna till Ukraina rätt sent. Och försök inte framstå som nåt annat än fientlig mot ryssar.
Jaså så nu är jag fientlig mot ryssar? Blir inte direkt förvånad att en Putin-lover säger åt vad andra ska tro, tycka och tänka.

Kan tillägga att jag har en del ryska vänner som jag absolut inte är fientlig mot, och inte är de fientliga mot mig heller. Däremot så är jag fientlig mot idioter som är emot yttrandefrihet och som har värderingar som om de kom direkt från 1800-talet.
2014-04-25, 17:18
  #4712
Medlem
El Capitanos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gefundenes F
Stopp på gasleveranser skulle ge Europa mycket stora problem, men förståelsen för Ryssland är markant i Tyskland, de har tänkt till och insett hur beroende de är.

Naturligtvis gapar USA som inte har något beroende mest alls. Forna Sovjetstater samt Carl Bildt (M) är de som darrar mest av skräck & hat och det kan man ha förståelse för med det är knappast rationellt.

Sovjet fungerade som en egen autonom världsekonomi under det kalla kriget och de kan göra det igen Det har vänner i Indien, Iran och Kina.

Europa borde förhandla om Ukraina med Ryssland utan USA. USA kommer bara ställa till med världskrig.

Nej det skulle det inte. Det skulle ge problem, inte mycket stora problem. Se på vad Tyskland har gjort när de gjorde sitt populistiska utspel om att lägga ner kärnkraften. Nu eldar man med kol istället.

Ryssälskare argumenterar som om gas vore oersättligt, det är väldigt fånigt ärligt talat. Det finns massor av kol man kan roa sig med om det nu är så, och man kan alltid bygga ut kärnkraft om det kniper.

Europa har inte gjort sig beroende av rysk gas, utan man utnyttjar bara den ryska gasen så länge den är billig. Om förutsättningarna ändras så tar man till andra alternativ, det är inte konstigare än så. I slutändan är miljön inte värd ett skvatt om inte energitillförseln kan tryggas.
2014-04-25, 17:18
  #4713
Medlem
fridaynightouts avatar
Enligt ukrainska säkerhetstjänsten har följande konversation snappats upp mellan den självutnämnde pro-ryska "borgmästaren" och en ledare från ryska specialstyrkor. Konversationen sägs behandla mordet på lokalpolitikern.

Citat:
Bezler: “Look, squeeze and press him for a bit, put him in your car, and take him somewhere far away. And then stop the car and tell me where I should come. Understood? Come on!”

Strelkov: “Slava, please, settle the matter with the stiff. So that he is quickly dragged away from us today. Why should he be lying here and stinking … “

Ponomaryov: “With the corpse? Yes, yes, just a moment. I am now finishing with journalists and will do it straight away”
http://euromaidanpr.com/2014/04/25/security-service-of-ukraine-releases-conversation-of-terrorists-who-killed-deputy/

Enligt director of military programs at the Ukrainian Centre for Economic and Political Studies har ca 30 % av de ukrainska säkerhetstjänsterna de senaste åren bestått av ryska infiltratörer. Han är långt ifrån den enda som har inkommit med liknande uppgifter. Programmet "quisling" har alltså varit igång i många år.

Citat:
Targeted sabotage to destroy the Ukrainian SBU was conducted for four or even more years, said the recognized expert. This was said many times to all interested parties.

“It [the sabotage] involved recruitment, intimidation, blackmail. The work was done professionally. According to my information, 30% of the SBU were agents of the Russian FSB and GRU. With regards to other law enforcement agencies I have no data,” said Sungurovskiy.

http://euromaidanpr.com/2014/04/24/30-of-ukrainian-sbu-officers-were-russian-fsb-and-gru-agents/#more-7653
2014-04-25, 17:29
  #4714
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av El Capitano
Nej det skulle det inte. Det skulle ge problem, inte mycket stora problem. Se på vad Tyskland har gjort när de gjorde sitt populistiska utspel om att lägga ner kärnkraften. Nu eldar man med kol istället.

Ryssälskare argumenterar som om gas vore oersättligt, det är väldigt fånigt ärligt talat. Det finns massor av kol man kan roa sig med om det nu är så, och man kan alltid bygga ut kärnkraft om det kniper.

Europa har inte gjort sig beroende av rysk gas, utan man utnyttjar bara den ryska gasen så länge den är billig. Om förutsättningarna ändras så tar man till andra alternativ, det är inte konstigare än så. I slutändan är miljön inte värd ett skvatt om inte energitillförseln kan tryggas.
Bortsett ekonomiska problem så skulle det få mycket stora problem för miljövänner i Tyskland, inte en liten grupp direkt
2014-04-25, 17:31
  #4715
Bannlyst
NYT Retracts Russian-Photo Scoop
Citat:
Two days after the New York Times led its editions with a one-sided article about photos supposedly proving that Russian special forces were behind the popular uprisings in eastern Ukraine, the Times published what you might call a modified, limited retraction.

Buried deep inside the Wednesday editions (page 9 in my paper), the article by Michael R. Gordon and Andrew E. Kramer – two of the three authors from the earlier story – has this curious beginning: “A collection of photographs that Ukraine says shows the presence of Russian forces in the eastern part of the country, and which the United States cited as evidence of Russian involvement, has come under scrutiny.
Oj då! Så oväntat!
Rysk propaganda?
2014-04-25, 17:33
  #4716
Medlem
zakorps avatar
Befolkning är nu trött på militären som trakaserar bosättningar:

https://www.youtube.com/watch?v=V09SNfNdSE4

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in