Citat:
Ursprungligen postat av
fridaynightout
Jag delar till fullo din uppfattning om vilka det är som ligger bakom oroligheterna i östra Ukraina.
1) Det är utan tvekan ryska säkerhetstjänster och specialstyrkor som ligger bakom själva huvudsakliga planeringen och organisationen. Det har vi fått se konkreta bevis på, då medlemmar ur den ryska säkerhetstjänsten, FSB, GRU, spetsnaz har gripits. Vidare har man avlyssnat samtal och beslagtagit konkreta instruktioner m.m. Ockupationen av polisstationen i Slavjansk är ett typexempel på en operation utförd av ryska specialstyrkor.
Exempelvis här:
1. I tråden har inga bevis framvisats som inte är konsistenta med typ hemvärnets ordermall för gruppbefäl. Det finns alltså inga bevis för att reguljära ryska förband ska ha varit inblandade. Däremot är det ju ingen som tror något annat än att de haft observatörer på plats för att få tillförlitliga rapporter om vad som händer samt att få samband med ledarna för olika grupperingar i Östra ukraina.
Citat:
Ursprungligen postat av
fridaynightout
Ryska "fredliga demonstranter" som tog över parlamentsbyggnden på Krim den 27:e februari.
https://www.youtube.com/watch?v=ztuHuSw_4zw&feature=youtu.be
Det rör sig om spetsnazförbandet 45:e Luftburna, som är ett elitförband.
Enligt uppgift är det samma förband som nu har del i ockupationen av myndighetsbyggnader i östra Ukraina. Myndighetsbyggnaderna i Slovjansk var övertagna av just detta förband.
https://www.kyivpost.com/content/ukraine/turchynov-anti-terrorist-operation-has-begun-in-northern-donetsk-343563.html
Natos högste militäre befälhavare förklarar vad som avslöjar de ryska specialstyrkorna i östra Ukraina:
http://aco.nato.int/saceur2013/blog/who-are-the-men-behind-the-masks.aspx
1. Återigen, den där filmen är inte konsistent med de filmer av spetznaz och luftburna förband som finns på youtube, tex. vdv. Det är avsevärt lägre kvalitet på gänget på filmen från Ukraina än vad som visas upp i vdv & spetznaz tv på youtube.
2. Avseende general Breedlove så måste man ha i åtanke att denne är van vid relativt lågkvalitativa stamanställda förband. Tittar man på tex. spetznaz så har de idag 12månaders värnplikt + 12 månaders stamanställning tills ett förband bildas. Det är en milsvidd skillnad på det och de 3 månaders soldater som uppvisas i de Ukrainska filmerna, där några kanske skulle kunna vara 6 månaders soldater.
2.1. Djupstuderar man sedan bevisen så:
The pro-Russian "activists” in eastern Ukraine exhibit tell-tale military training and equipment and work together in a way that is consistent with troops who are part of a long-standing unit, not spontaneously stood up from a local militia.
- Detta är totalt nonsens. I själva verket uppvisar soldatgrupperna en mycket låg nivå av militärt kunnande, sättet att hantera vapen och hur de fungerar i grupp.
The weapon handling discipline and professional behavior of these forces is consistent with a trained military force. Rifle muzzles are pointed down, fingers not on triggers, but rather laid across trigger mechanisms.
- I själva verket gör soldaterna väldigt mycket Hollywood grejs, som tex. att hålla vapnen mot himlen & att vifta med dem i tid och otid. Men givetvis är de tränade, kanske för 10år sedan...
Coordinated use of tear gas and stun grenades against targeted buildings indicates a level of training that exceeds a recently formed militia.
- Sådant där ingår i svensk soldatutbildning efter ungefär 4veckor, fast vi använder ju främst skarpa splittergranater och väggsprängare... medan tårgas&bedövningsgranater verkar mer tillhöra den polisiära arsenalen...
Video of these forces at checkpoints shows they are attentive, on their feet, focused on their security tasks, and under control of an apparent leader. This contrasts with typical militia or mob checkpoints, where it’s common to see people sitting, smoking, and so forth.
- Det där är ju bullshit, mr. Breedlove borde nog studera lågskaligt krig lite noggrannare.
The way these forces target government buildings, hit them in coordinated strikes and quickly secure the surrounding area with roadblocks and barricades is similar to what we’ve seen in Crimea. Again, indicative of a professional military force, acting under direction and leadership, not a spontaneous militia.Finally, the weapons and equipment they carry are primarily Russian army issue. This is not the kind of equipment that civilians would be likely to be able to get their hands on in large numbers.
- det där är ju standardgrejer för typ en hemvärnspluton. Inget mystiskt med det. Det märks att USA inte haft någon värnplikt sedan typ Vietnamkriget.
- Mr. Breedlove kanske borde knalla ned till sin lokala vapenhandlare i USA... och köpa sig lite sådant där..
Citat:
Ursprungligen postat av
fridaynightout
2) Vidare har vi lokala paramilitära separatistiska grupper. Mycket talar för att dessa koordineras av Janukovytj & co, som har ett välutvecklat kriminellt nätverk i östra Ukraina. På samma sätt som man använde s.k. titushki (inhyrda WT-huliganer) under Majdan. Med andra ord, grupper som styrs av den organiserade brottsligheten.
Av de 60 personer som greps under ockupationsförsöket av militärförläggningen i Mariupil så hade majoriteten ett kriminellt förflutet. På flera håll i landet har dessa "demonstranter" bestått av kriminella grupperingar och inhyrda titushkis.
1. Givetvis finns det många spelare på den Ukrainska arenan.
2. Vilket bevisar att de inte var några spetznaz eller luftburna soldater, vilket du påstod tidigare.
Citat:
Ursprungligen postat av
fridaynightout
http://euromaidanpr.com/2014/04/16/battle-line-is-less-russian-vs-ukrainian-its-criminal-corruption-vs-hope-for-law-and-order/
3) Sen finns det givetvis ett lokalt stöd också, d.v.s. vanliga människor. Dessa består av olika grupper, men stödet finns mest hos pensionärer (sovjetnostalgiker) och folk som identifierar sig starkt med Ryssland, främst arbetarklassen och på landsbygden. I just Luhansk och Donetsk vågar jag påstå att majoriteten är skeptiska till regeringen i Kiev. Detta betyder dock inte att det föreligger något stöd för Ryssland. Enligt opinionsundersökningarna så ligger stödet för Ryssland på ca 20 %. Något större är stödet för federalisering (under Ukraina). Majoriteten är dock för ett enat Ukraina.
1. Givetvis är pensionärerna förbannade efter förslaget om halverade pensioner.
Citat:
Ursprungligen postat av
fridaynightout
Jag vågar dock påstå att dessa massrörelser aldrig hade kunnat inträffa utan Rysslands direkta inblandning och Janukovytj (se Donetsk organiserade brottslighet) understöd. Av alla videos att döma så består de flesta ockupationer uteslutande av p. 1 och p. 2. Punkt 3 har visserligen visat sitt stöd, men utgör en obetydlig del och har inte kraften att självständigt driva en enad proteströrelse, som exempelvis den på Majdan. Vidare måste man beakta att majoriteten i p. 3 är först och främst missnöjda med den nuvarande regeringen, vilket inte är samma sak som att vilja bli Ryssland.
Den slutsatsen som rimligen kan dras är att det är en liten grupp människor som försöker tala för hela regionen. En enda större folklig demonstration för Ryssland hade kunnat övertyga mig om motsatsen. Sådana folkliga demonstrationer har vi dock inte sett.
1. Givetvis är det potentiella stöder från Ryssland viktigt map. valen och dessutom modet att demonstrera för olika företeelser.
2. Eftersom Ukraina har en relativt stor befolkning, ungefär som CA i USA så kan man anta att Maidandemonstrationerna (<100k) inte var särskilt stora heller i sammanhanget. Det verkar alltså som att målet är att få till 'fair' elections, inget annat. Men det är ju klart, ifall alla desertörerna från Ukrainas polis & militär samlades på ett område och släpade med sig sina fruar så skulle de ju ha 2-3x Maidan. Man kan alltså anta att de inte är särskilt eniga i hur Ukrainas framtid ska se ut.