Citat:
Ursprungligen postat av
Darkwing Duck
Man kan inte ta den ryska statsledningen på allvar eftersom de beter sig som pajaser. Självaste presidenten skämtar bort sina GRU Spetsnaz- och VDV-soldater med att de skulle vara "gröna gubbar från Mars", trots att mängder med fotobevis skvallrar om att de är eliten av de ryska väpnade styrkorna som härjar runt. Utrikesministern säger som sagt att Ryssland inte tänker göra något alls i Ukraina, trots att de bevisligen har stulit ett helt län och trots att de bevisligen infiltrerar östra Ukraina i detta nu.
Jag har då inte sett några bevis, bara indicier. Skicka dit fler operatiska observatörer, som Rysslands regering redan har föreslagit, etablera en klar bild av vad som försigår och sen kan vi snacka. Håller du med om att det är ett rimligt förslag?
Vapen, uniformer, taktisk överlägsenhet osv är
inte bevis på direkt Rysk inblandning; det kan röra sig om Ryska aktörer som blandat in sig på eget initiativ, vilket den Ryska regeringen har medgett är en möjlighet, och om Rysk utrustning som lämnat landet utan den Ryska regeringens samtycke. Emedan intern säkerhet i RF har blivit bättre på senare år, till skillnad från 90-talet då kärnstridsspetsar och dylikt "försvann", så är den inte så totalitär som den utmålas att vara. Sen går det inte att sno ett helt jävla län utan eller folkligt samtycke, eller blodsoffer. Proteströrelsens aktioner ser inte ut att ske under hot, polis och militär vägrar lyda order från interim regeringen i Ukraina -- om en invasionsstyrka har den effekten på folk, så gör den ett jävligt bra och nödvändigt arbete. Hade USA kunnat gå in i diktaturer i mellanöstern på det sättet, och krossat folkligt stöd för regeringen med sin blotta närvaro...
Citat:
Ursprungligen postat av
Darkwing Duck
Vare sig Putin, Lavrov eller någon annan regeringsmedlem från Ryssland har någon trovärdighet längre. Varför skulle vi lita på dem nu, när de ljög oss rakt i ansiktet så sent som i förmiddags?
Till att börja med, är du personligen inte i ställning att döma om det är lögn eller inte; det material som du använder som bakgrund för dina argument är analyser gjorda av andra människor. Du vet inte vilket material de har använt sig av för att komma till sina slutsatser, för sannerligen måste det väl finnas fakta som inte publiceras, annars är bevisföringen jävligt tunn på Väst-fronten. Samtidigt är det väl fan inget krav att du ska lita på Putin och Lavrov vad gäller deras åsikter; men förslag som kommer från den Ryska regeringen kräver väl ändå att granskas objektivt? Eller har folk på gatorna i Öst och Syd-Ukraina, tillsammans med flertalet EU-politiker, blivit personligen ockuperade av Ryssland?
Politiska fördomar gör ingenting för att lösa den här krisen, som föranletts av att människor nekats demokratiska omröstningar av en regering som kom till makten med våld (parlamentet är passé, dom tog beslut under pistolhot när maidanrörelsen var aktuell, nu finns det ingen som öppet kan representera oppositionen) och det enda som kan stabilisera situationen är förtroende. Att du har fullt förtroende för att allt går rätt och riktigt till vad gäller Kiev-juntan, USA och NATO gör ingenting för de civila som har tagit upp vapen, de poliser och militärer som har avbrutit sin tjänstgöring och anslutit sig till massorna. Det behövs opartiska observatörer, människor som kan ge substans till diverse uppgifter som slängs runt, och det behövs folkomröstningar för att inge folk med förtroende för regeringen, vilket är vad Lavrov och Putin har sagt hela tiden.