2014-04-14, 14:45
  #2533
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fridaynightout
Jag talade om revolutionen i Kiev, d.v.s. Majdan.

Det som händer i de östra delarna av Ukraina just nu är ju bevisligen koordinerat från Ryssland.

Läs igenom ditt inlägg igen, så märker du att i princip samma argument kan användas på båda de sk folkliga revolutionerna.

Jag anser att de utländska engagemangen påverkat båda. Mer eller mindre, och på delvis olika sätt.




Som en bisats så blir det märkligt då man lyfter fram bilder på mindre bildsköna tanter och gubbar som demonstrerar i östra Ukraina samtidigt som man hävdar att de är ditbussade specialagenter från Ryssland.
2014-04-14, 14:46
  #2534
Medlem
Dr.Dzerzhinskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TwoHeadedEagle
Nu har mer än 2 timmar gått sedan deadlinen. Hoppas verkligen Ukraina anfaller pro-ryssarna snart. Det börjar bli löjligt att dem backar varje gång.

Armén har hittills visat sig vara förnuftig och vägrat delta i det av den nazistiske presidenten beordrade folkmordet i Östukraina. Det gör att nazisterna måste förlita sig på Rights Sectors milis, samt det nya nationalgardet. Dessutom annonserades idag att en ny special enhet på 12 000 man skall organiseras för detta planerade folkmord, men det kommer förstås att ta tid att utbilda folkmördare före de kan möta vältränade och välbeväpnade krigsveteraner i befrielsestyrkorna i Östukraina:

"06:16 GMT:
Ukraine’s Interior Ministry wants to recruit 12,000 fighters into a newly-created Special Operations Corps in response to the protest in the east, coup-appointed Interior Minister Arsen Avakov announced on his Facebook page.

Each region will have its own branch of the corps, with eastern parts of the country being on the priority list.

He didn't explain whether the new units will be formed in addition to or as a replacement for the National Guard, which was formed after the coup to incorporate part of the paramilitary forces, which played part in ousting President Viktor Yanukovich.

The announcement comes as Kiev threatened to use military force against the unruly Dotensk Region, where anti-Maidan activists seized a number of government buildings in different cities and towns over the last week."
rt.com
2014-04-14, 14:53
  #2535
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fridaynightout
Jag talade om revolutionen i Kiev, d.v.s. Majdan.

Det som händer i de östra delarna av Ukraina just nu är ju bevisligen koordinerat från Ryssland.
Har du bevis? Jag vill gärna se dem. Något mer än bara Nato/USA/Danmarks och Carl Bildts uttalanden.
2014-04-14, 14:53
  #2536
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Dzerzhinsky
Fantastiskt klipp som visar hur den stora massan i Odessa reser sig upp mot nazisterna i Kiev och kräver federalism, upprättelse och mäsklig värdighet!

Jaså du. Du har alltså inte fattat vad som händer. Ryssland framstår tydligt som den stora boven som utpressar och hotar ett grannland som bara söker en bättre framtid för sitt folk. Det är dessutom uppenbart att "den stora massan" i Ukraina inte alls har sympatier för Ryssland.

FN:s säkerhetsråd konstaterade igår att Ryssland begår allvarliga brott mot Ukraina. Och hela världen kan se det på nätet.

Lite liknar det unionsupplösningen 1905 när Sverige var helt övertygat om att norskarna ville bli svenskar. Problemet nu är att ryssarna är för dumma för att backa ur.

Konsekvenserna kommer att bli oerhörda.
2014-04-14, 14:55
  #2537
Medlem
fridaynightouts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brille68
Läs igenom ditt inlägg igen, så märker du att i princip samma argument kan användas på båda de sk folkliga revolutionerna.

Jag anser att de utländska engagemangen påverkat båda. Mer eller mindre, och på delvis olika sätt.

Som en bisats så blir det märkligt då man lyfter fram bilder på mindre bildsköna tanter och gubbar som demonstrerar i östra Ukraina samtidigt som man hävdar att de är ditbussade specialagenter från Ryssland.

Samma argument kan knappast användas. På Majdan var det hundratusentals människor från hela Ukraina. Det som händer i de östra delarna är några hundratals, som högst tusen. På Majdan fanns det inga amerikanska styrkor, inte heller har man gripit några amerikanska/EU-agenter. I de östra delarna av Ukraina så ser man tydligen kamouflageklädda stridsstyrkor med automatvapen som endast finnes inom den ryska militären. Vidare så har man under veckorna gripit ett flertal representanter från de ryska säkerhetstjänsterna, GRU, och spetsznas. Man har beslagtagit vapen och tydliga instruktioner om planer på fortsatta aktioner i Ukraina.

Att representanter från USA/EU muntligen har givit stöd till den demokratiska utvecklingen i Ukraina (d.v.s. till Majdan) kan knappast anses som "utländskt engagemang".

Vad gäller de "bildsköna tanterna" så har jag tidigare skrivit att dessa utgör en del av de pro-ryska demonstrationerna, men likväl finns det tydliga bevis på professionella ryska styrkor på plats och övriga ryska medborgare.

Det är lite skillnad att demonstrera mot korruption och kriminellt styre (något som tillfaller hela landet och dess medborgare), och att demonstrera för att splittra landet? Idén om ett korruptionsfritt Ukraina stöttas nog av majoriteten av de ukrainska medborgarna. Idén om att tillhöra Ryssland stöttas knappt av 20% i de mest pro-ryska regionerna. Lite skillnad?

Det är också skillnad att demonstrera fredligt i flera månader och söka dialog, samt att med väpnat våld inta polismyndigheter i östra Ukraina (trots att ingen har slagit ner deras demonstrationer).
2014-04-14, 14:58
  #2538
Medlem
MrSkargards avatar
Citat:
Ukrainas tillförordnade president, Oleksandr Turtjynov, öppnar för möjligheten till en folkomröstning om den framtida utformningen av den ukrainska staten.
Detta tros falla i god jord hos de rysktalande ukrainarna i landets östra delar som vill se mer kontroll över sina lokala angelägenheter, skriver Reuters.

http://www.expressen.se/nyheter/krisen-i-ukraina-1/

Vad är det för syltrygg till president egentligen? Efter allt snack om en antiterrorist-operation så väljer denna ynkrygg att böja sig inför Rysslands vilja. Patetiskt.

Brasklapp: Han behöver naturligtvis inte ha sagt så, felcitat och förvanskningar är inte direkt ovanliga i denna soppan.
2014-04-14, 14:59
  #2539
Medlem
fridaynightouts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bloodsucker
Har du bevis? Jag vill gärna se dem. Något mer än bara Nato/USA/Danmarks och Carl Bildts uttalanden.

Vad räcker som bevis för dig? Eller du kanske tror att de gröna soldaterna utan beteckningar på Krim också var "lokala självförsvarsstyrkor"?

Jag har tidigare på denna tråd postat information om gripna ryska agenter, som haft konkreta planer och instruktioner på destabilisering av landet. Informationen kommer från ukrainska säkerhetstjänsten (deras officiella kommuniké). Rimligen har sådan information högt sanningsvärde, då det med lätthet kan verifieras.

Vidare har jag postat bilder på de ryska stridsgrupperna i östra Ukraina. Visserligen är det indicier, men väldigt starka sådana. Män med identisk militärutrustning som koordinerat intar polismyndigheten. Samtliga innehar vapen av ett märke som endast finns inom den ryska militären.
__________________
Senast redigerad av fridaynightout 2014-04-14 kl. 15:12.
2014-04-14, 15:01
  #2540
Medlem
Ukrainsk trupp rör sig mot Mariupol:

http://censor.net.ua/video_news/280951/ukrainskie_voyiska_idut_na_mariupol_agenty_separat istov_v_shoke_video
2014-04-14, 15:01
  #2541
Medlem
Dr.Dzerzhinskys avatar
Befrielsen friska fläktar blåser stark över hela Östukraina och nu har ännu ett område befriats:

"12:43 GMT:
Roughly two dozen pro-federalization protesters have seized the building of the city council in the city of Zhdanovka in eastern Ukraine’s Donetsk region. One of the protesters declared that Zhdanovka was a part of the “Donetsk People’s Republic,” local Unian news agency reported. The media report said that no one prevented the seizure. Activists claimed that local government officials went over to the side of pro-federalization supporters."
rt.com
2014-04-14, 15:02
  #2542
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fridaynightout
Samma argument kan knappast användas. På Majdan var det hundratusentals människor från hela Ukraina. Det som händer i de östra delarna är några hundratals, som högst tusen. På Majdan fanns det inga amerikanska styrkor, inte heller har man gripit några amerikanska/EU-agenter. I de östra delarna av Ukraina så ser man tydligen kamouflageklädda stridsstyrkor med automatvapen som endast finnes inom den ryska militären. Vidare så har man under veckorna gripit ett flertal representanter från de ryska säkerhetstjänsterna, GRU, och spetsznas. Man har beslagtagit vapen och tydliga instruktioner om planer på fortsatta aktioner i Ukraina.

Att representanter från USA/EU muntligen har givit stöd till den demokratiska utvecklingen i Ukraina (d.v.s. till Majdan) kan knappast anses som "utländskt engagemang".

Vad gäller de "bildsköna tanterna" så har jag tidigare skrivit att dessa utgör en del av de pro-ryska demonstrationerna, men likväl finns det tydliga bevis på professionella ryska styrkor på plats och övriga ryska medborgare.

Det är lite skillnad att demonstrera mot korruption och kriminellt styre (något som tillfaller hela landet och dess medborgare), och att demonstrera för att splittra landet? Idén om ett korruptionsfritt Ukraina stöttas nog av majoriteten av de ukrainska medborgarna. Idén om att tillhöra Ryssland stöttas knappt av 20% i de mest pro-ryska regionerna. Lite skillnad?

Det är också skillnad att demonstrera fredligt i flera månader och söka dialog, samt att med väpnat våld inta polismyndigheter i östra Ukraina (trots att ingen har slagit ner deras demonstrationer).

Att kunna demonstrera dagligen i månader borde göra de flesta misstänksamma.

Att de lokala myndigheterna inte gör något stort motstånd kan ju vara ett tecken på att det inte främst är mot de lokala myndigheterna som man deminstrerar. Vilket i sin tur kanske kan förklara varför det inte är så många ute på gatorna. De de demonstrerar mot är långt borta....

Det jag hävdar är att det inte är svart och vitt, utan en gråskala. Som det normalt är då politik är inblandat.
2014-04-14, 15:04
  #2543
Medlem
Dr.Dzerzhinskys avatar
Inget kan stoppa den anti-fascistiska kampen. Tidigare idag föll även Gorlovka:

"10:27 GMT:
Gorlovka’s police HQ is under the complete control of the anti-Maidan protesters. Many police officers have declared their support for the self-proclaimed Donetsk People's Republic. "
rt.com
2014-04-14, 15:04
  #2544
Medlem
KungGurras avatar
Pinsamt hur den lilla sionistfittan Karin Enström tror att någon mer än tonåringarna ska gå på hennes skitsnack i Aftonbladet TV. Propagandakärringen måste gå på droger/mediciner för en frisk människa kan omöjligt vara så korkad och naiv.

Ännu en dag närmare mot babylons fall, dom små marionetterna är snart i fängelse när propagandan inte kommer gå hem.

Tror dom på allvar att det går att styra över situationen med falska uppgifter?

Det väst försöker med att göra är att rädda sin egna inkompetens som bidragit till att skulden(ekonomin som bygger på "tillit") man skapat mot folket just nu är i rasande takt mot avgrunden, det är därför viktigt för dessa kriminella svin att rikta blicken mot Ryssland och att gemene man ska beskylla dessa för sina egna dåraktiga beslut. Tyvärr(för dom) så kommer inte denna taktik fungera, det är bara en fråga om tid när även den minst begåvade ser vilka bovarna är.

Det blir inget tredje världskrig som många av dom hoppas på, opinionen i dom viktigaste länderna har slut på förtroende.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in