2014-04-12, 16:26
  #1849
Medlem
Artikel på ryska: "Milisen [Polisen] släpper inte in aktivister från huvudstaden till Charkovskaja oblast"

http://society.lb.ua/accidents/2014/04/12/262907_avtokolonnu_druzhbi_zaderzhali.html

Det handlar om bilburna majdanaktivister.
2014-04-12, 16:46
  #1850
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Dzerzhinsky
Ingen lyssnar på Kiev-juntan. Kievs egna specialstyrkor vägrar lyda order:

"13:57 GMT:
Donetsk special forces have supported the anti-Maidan activists, RIA Novosti reported. “We won’t use force against peaceful protesters and we won’t obey Kiev authorities because we don’t know who is legitimate there,” said a member of the special forces who arrived at the Donetsk administration building blocked by anti-Maidan protesters."
http://rt.com/news/kiev-clashes-rioters-police-571/

Det här är bra.
Hade kuppmakarna verkligen förväntat sig att deras illegitima order skulle verkställas?
2014-04-12, 16:49
  #1851
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OldWolf
Samma personer som skrek i höga sky när den lagligt valda regeringen utnyttjade sitt våldsmonopol på ett restriktivt sätt, vill nu att juntan utnyttjar samma monopol, som dom lagligen inte har någon rätt till.
Ja, det är väldigt avslöjande. Högern struntar i alla principer så fort det gagnar dem själva.
2014-04-12, 17:10
  #1852
Medlem
Dr.Dzerzhinskys avatar
Om Kiev – som är skyldig Ryssland 17 miljarder USD - vill ha ekonomisk hjälp av Moskva så bör regimen erkänna Krims oberoende av Kiev, genomföra en konstitutionell reform, komma till rätta med problemen i Östukraina och garantera de rysktalande mänskliga fri- och rättigheter, säger Rysslands finansminister.

Detta kommer förstås inte att ske. Nuvarande regim i Kiev kommer inte att erkänna att Krim har lämnat Ukraina och då kommer hjälpen tydligen att utebli och Ukraina skall ut med USD 17 mdr.

http://rt.com/news/ukraine-should-recognize-crimea-068/
2014-04-12, 17:12
  #1853
Medlem
postkrans avatar
https://www.youtube.com/watch?v=OiL1cBEbcVs
https://www.youtube.com/watch?v=SMdt7DBdlA4#t=41


Någon sa att det rapporterats att bilar med maidenfolk från västra ukraina har blivit stoppade o fått vända av polis.

Det låter ju inte helt otroligt då diverse grupper i kiev har sagt sig vara påväg för att "rensa", samtidigt har kravallklädd polis och berkut skymtats i flera städer som ni kan se ovan och om jag har förstått det rätt så har många vägar in till dessa städerna vägsparrar med polis eller beväpnade milismän.
2014-04-12, 17:33
  #1854
Medlem
Skiffers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KaosnegerMedKlubba
Det som togs upp tidigare i tråden, om de två radikalt divergerande versionerna av vem en viss Andrej Petjkov är och vad han hade för sig i den ukrainska staden Mykolaiv, är verkligen tänkvärt. Rysk propaganda för de mindre vetande i all sin prydno. Jag undrar om inte den ryska propagandan för att rättfärdiga aggressionen mot Ukraina är den sämst genomförda propagandakampanj en större nation organiserat i modern tid?

http://www.rferl.org/content/russia-ukraine-media-nationalism-/25329649.html

Artikeln publicerades på BBC, Daily Mail och Radio Liberty och sen dog storyn. Som Rysktalanade kollade jag igenom båda reportagen och fångade upp, vad jag själv anser, är mer intressanta fakta.

Till att börja med är det ett missförstånd att han ska ha representerats som både offer för Pravy Sektor och senare som en av deras anhängare. I båda reportagen framgår det tydligt att han hade blivit offer för Pravy Sektor "säkerhetsdivision". Problemet ligger nog snarare i att de två statliga kanalerna inblandade, Rosia 1 och NtV, inte samkoordinerade sina reportage; vilket är en jävligt kass idé om man nu ska sprida propaganda.

Rosia 1 hoppade på det första bästa offret från anti-terror blitzen, i ett försök att engagera sina tittare känslomässigt, och drog en rad slutsatser om mannen utan att först styrka dessa med en intervju. NtV däremot gjorde en ingående intervju och blev tydligen mycket förvånade med vad han hade att säga.

Konflikterande data i deras reportage är:
-att han var en lokalinvånare i Nikolaev (Mykolaev) / att han flyttat till Tyskland från Nikolaev för 16 år(?) sedan och hade flera medborgarskap
-att han gick ut på torget "som vanligt" / att han hade anlänt till staden först igår
-hur han stavade sitt efternamn (vilket måhända hade nåt att göra med att han hade 4 olika pass med sig)
-att han fick hjälp av ett par tjejer med att mota bort sin angripare / att han själv slog bort sin angripare efter vilket ett par tjejer hjälpte honom
-att han var på torget för att protestera / att han var på torget för att bokstavligt talat "outfitta" en ospecifierad proteströrelse med nyss köpta uniformer

För övrigt stämmer reportagen överrens, även om Rosia 1's program inte har några fler detaljer att erbjuda. Måhända kom R1's reportar olägligt ("Petkov" väntade, enligt vad han själv hade sagt, på en benoperation) och fick bara en snabb intervju med mannen, men lika sannolikt är det att dom bara är jävligt lata. Deras program i helhet var en typisk, "Västerniserad" tårdrypare om hur hemska Rysslands politiska motståndare kunde vara mot folk. NtV fick däremot en mycket mer intressant bild av situationen:

Petkov påstod sig vara en läkare i Tyskland, där han dessutom ägde 15 ålderdomshem, men ansåg sig själv vara en "Världsinvånare" och påstod sig ha ett stort, ospecifikt antal olika medborgarskap. På initiativet av en politisk grupp, vars namn han ej ville avslöja, hade han åkt över från Tyskland med 500.000 Euro av sina egna pengar, med målet att stödja denna politiska grupp vilken han beskrev som "varesig med separatisterna eller nationalisterna, utan för folket rent allmänt." Han sade sig nyss ha beställt och betalat för något på tusen uniformer, beklagade sig över att hans grabbar sprang runt i sportswear, och sa att han hade varit på väg till deras träningsläger när övergreppet skedde. (Säkert är det just detta som föranlädde NtV's antagande att anknyta honom till Pravy Sektor; vilka fler grupper har träningsläger i Ukr?) Som om inte det var nog, så namedroppade han Oleg Tsarov, en av presidentkanditaterna i Ukr, som han påstod sig ha nära förbindelser med.

Reporterns kommentarer antyder att han, som förmodligen de flesta tittare vid det här laget, dragit slutsatsen att Petkov's hjärnskakning hade rubbat killens mentala balans. Kort efter det anlände Oleg Tsarov till sjukhuset och försökte komma i kontakt med Petkov, men nekades tillträde av den nya Ukr. säkerhetstjänsten.

Tsarov, som av Wikin att döma är en anti-maidan separatist ända sen i December, blev utsparkad ur Regionernas parti samma dag (?) som den här incidenten ägde rum. Kan inte direkt säga mycket om honom -- mina efterforskningar sträcker sig inte längre än till att kolla hans Wiki lols -- men att det skulle kunna finnas en koppling mellan honom och denna "dubbelaktören" Petkov verkar fullt plausibelt. Förmodligen mer krut i att insinuera att både Petkov och Tsarov är Ryska agenter, oavsett om det är sant eller inte, än att hänga upp sig på ett extra "H" i någons namn och skratta åt hur Ryssarnas main-stream media jobbar för staten (till skillnad från resten av världen ).

Han pekade iofs ut Mikheil Saakashvili redan i December, och han var väl inte direkt intressant förrän han länkades till krypskyttarna i Kiev? Den intervjun var också på R1, så se upp för propaganda men bara för att dom har en klart utstakad politisk agenda behöver inte betyda att människorna dom intervjuar, och deras åsikter, är CGI. Kan också tolkas som inkriminerande mot Tsarov att han skulle kunna tänkas dela Tsitelashvili's åsikter innan dessa blev allmänt kända.
2014-04-12, 17:33
  #1855
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Dzerzhinsky
"13:57 GMT:
Donetsk special forces have supported the anti-Maidan activists, RIA Novosti reported. “We won’t use force against peaceful protesters and we won’t obey Kiev authorities because we don’t know who is legitimate there,” said a member of the special forces who arrived at the Donetsk administration building blocked by anti-Maidan protesters."
http://rt.com/news/kiev-clashes-rioters-police-571/

Det där är direktpropaganda, vi har redan förklarat för dig hur lite RT-propaganda är värd. Det är 100% påhitt hela tiden. Ingen seriös länkar ens till RT vad gäller denna Ukraina-konflikt, du gör det för du vet att allt är lögn men duger för att stödja dina skakiga argument.
2014-04-12, 17:39
  #1856
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HappySadHarry
En bild av folkligt försvar.
https://mobile.twitter.com/BSpringnote/status/454975175193141250/photo/1

Att ge sig på dem med vapenmakt vore en PR-mässig katastrof.

Ryska kommentaren, "They are just old people dreaming about the USSR", säger det mesta du behöver veta. Vanligt folk stödjer inte fascisterna som Putin skickat att försöka locka till konflikt där Putin kan använda sitt artilleri, vad tror du man har artilleri till och vilka kommer dö? När Putin lyckas reta upp Ukraina så de sätter hårt mot hårt vad gäller ockupanterna så kommer han börja med artilleri och då kommer även de här USSR-pensionärerna förstå misstaget när barn och barnbarn börjar dö.
2014-04-12, 17:40
  #1857
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KaosnegerMedKlubba
Det börjar nu bli dags för den ukrainska interimregeringen att manifestera sitt våldsmonopol. Kommer det en fullskalig rysk invasion som svar på upprensning av terroristceller så får det väl bli så. Skulden till upptrappningen är helt och hållet Kremls, och de långvariga konsekvenserna för Ryssland i händelse av en invasion kommer i förlängningen att bli ytterst destruktiva.

http://www.kyivpost.com/content/ukraine/armed-pro-russian-extremists-seize-police-stations-in-donetsks-slavyansk-shaktarysk-fail-to-take-don etsk-prosecutors-office-343195.html
Liknande saker har hänt i Kramatorsk - också i Donetsk oblast. Polisstationen står nu under pro-rysk kontroll. Kramatorsk är större än Sloviansk.

http://glavcom.ua/news/198858.html, idag


Med tanke på hur lätt det var att ta över polisstationerna är det tydligt att viktiga delar av de regionala myndigheterna i Donetsk agerar pro-ryskt. Kiev tycks i det här läget handfallna. Ultimatumet som utfärdades om att de ockuperade myndighetsbyggnaderna i Luhansk samt Donetsk stad skulle tas tillbaka med kraft ifall ockupanterna inte lämnade har inte realiserats. Byggnaderna är fortfarande ockuperade. Det var klokt att de inte realiserade det. Det hade kunnat trigga en rysk invasion. Men det var korkat att de utfärdade ultimatumet. Samtidigt kan inte Kiev låta det här fortsätta. Idag blev alltså polisstationer i två andra städer i öst ockuperade. Kiev måste agera. Men hur? Och det är inte så lätt när det finns starka proryska element bland lokala myndighetspersoner, t ex polis.
__________________
Senast redigerad av Madagascar 2014-04-12 kl. 17:45.
2014-04-12, 17:44
  #1858
Medlem
HappySadHarrys avatar
Bluffen med 48-timmarshotet som blev synat tog den sista gnuttan auktoritet från regimen. Nu vet alla att regimen är helt tandlös när det gäller reprisarier. Undrar om den inte kommer att falla helt inom kort och de regionala administrationerna får hålla igång samhällslivet. Därifrån kunde det tids nog gå att bilda en federation. Alternativet lär vara inbördeskrig och en delning av landet.
2014-04-12, 17:54
  #1859
Awaiting Email Confirmation
Hartarbetes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Liknande saker har hänt i Kramatorsk - också i Donetsk oblast. Polisstationen står nu under pro-rysk kontroll.

"Polisstationen i donesk oblast står nu under pro-rysk kontroll"

Vad är det för trams.

Donetsk oblast är ungefär till invånare lika stort som danmark, ca 5 miljoner människor.

Det finns naturligtvis fler än en polisstation i danmark.
2014-04-12, 17:54
  #1860
Medlem
postkrans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Liknande saker har hänt i Kramatorsk - också i Donetsk oblast. Polisstationen står nu under pro-rysk kontroll. Kramatorsk är större än Sloviansk.

http://glavcom.ua/news/198858.html, idag


Med tanke på hur lätt det var att ta över polisstationerna är det tydligt att viktiga delar av de regionala myndigheterna i Donetsk agerar pro-ryskt. Kiev tycks i det här läget handfallna. Ultimatumet som utfärdades om att de ockuperade myndighetsbyggnaderna i Luhansk samt Donetsk stad skulle tas tillbaka med kraft ifall ockupanterna inte lämnade har inte realiserats. Byggnaderna är fortfarande ockuperade. Det var klokt att de inte realiserade det. Det hade kunnat trigga en rysk invasion. Men det var korkat att de utfärdade ultimatumet. Samtidigt kan inte Kiev låta det här fortsätta. Idag blev alltså polisstationer i två andra städer i öst ockuperade. Kiev måste agera. Men hur? Och det är inte så lätt när det finns starka proryska element bland lokala myndighetspersoner, t ex polis.


Det har uppenarligen blivit en dominoeffekt, och ja vad blir kievs svar är ju en rätt avgörande faktor just nu. Förhoppningsvis så kommer man fram till en fredlig lösning..Jag menar att välja mellan inbördeskrig eller rysk invasion..Är ganska säker på att dom flesta ukrainare inte vill ha något form av krig.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in