2014-04-12, 09:29
  #1789
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pre 1914
Ögonvittnet nämner inget om att bråkmakarna är från ryssland.

This photo was forwarded to Ukrainian authorities. It shows the professional pro-Russian protester in Riga 5 years earlier now appearing in Kharkiv demonstrations.

The “oppressed ethnic Russians” Putin must protect. They look like protest tourists and agents to me. I’d hate to meet any of them in a dark alley. Notice they are all wearing the standard black-leather-jacket thug uniform.
2014-04-12, 09:31
  #1790
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Ja, man måste ju förneka det som inte finns, eller hur?
Exemplen visar att Rysslands oro för NATO-baser i Ukraina är befogad! Detta förnekar du?
2014-04-12, 09:35
  #1791
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DetVarTypisktJu
Vi snackar om Rysslands strategiska intressen inte på vems begäran trupper finns var! Det är väl tydligt att putsch-regeringen vill göra vadsomhelst för NATO.

Ryska kärnvapenmissiler fanns på Kuba på Kubansk begäran. Var det legitimt av Kennedy att hota Kuba — att införa allehanda sanktioner som gäller än idag? Var det legitimt att besätta Guantanamo som är Kubanskt territorium — trots att Kuba sagt upp hyresavtalet?

Situationen är fullständigt analog med Ukraina om planerna på NATO-baser fortskrider. Jag sa för månader sen innan maidan-putschen att det handlar om detta.

Om Ukraina vill bli fullvärdig medlem i NATO för att skydda sig mot det aggressiva imperialistiska Ryssland så är de välkomna, fienden Ryssland kan inte säga något om saken. Vi har redan berättat på mellanstadienivå hur ett medlemskap fungerar, Ukraina skulle inte få "nato-bas" utan ingå i ett samarbete med NATO, ett fördrag, där en för alla, alla för en gäller. De övriga i NATO kommer inte bygga baser i Ukraina såklart, har du hört om tyska NATO-baser i England? Det fåtal baser som NATO-länderna har ihop finns på strategiska platser och är ledningscentraler och för informationsupphämtning.

Du kan sluta att gå OT med kuba och ditt hat mot USA för det har inte med ämnet att göra.
2014-04-12, 09:40
  #1792
Bannlyst
Man terroriserar fortfarande folket i östra delar, sätter dom i fängelse, deporterar dom till andra städer.
Samtidigt som Janetyk snackade om reformer och amnesty så satt vanligt och dömdes i domstolar precis som vanligt.

Däremot har ryssar skapat amnesty i Krim och släppt ut nästan alla.
2014-04-12, 09:40
  #1793
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Om Ukraina vill bli fullvärdig medlem i NATO för att skydda sig mot det aggressiva imperialistiska Ryssland så är de välkomna, fienden Ryssland kan inte säga något om saken. Vi har redan berättat på mellanstadienivå hur ett medlemskap fungerar, Ukraina skulle inte få "nato-bas" utan ingå i ett samarbete med NATO, ett fördrag, där en för alla, alla för en gäller. De övriga i NATO kommer inte bygga baser i Ukraina såklart, har du hört om tyska NATO-baser i England? Det fåtal baser som NATO-länderna har ihop finns på strategiska platser och är ledningscentraler och för informationsupphämtning.
Alltså är Ukrainskt ett NATO-medlemskap ett hot för Ryssland! Du fattar väl inte vad du skriver?

Detta är anmärkningsvärt i ett land där försvaret är pro-ryskt och folkopinionen stöder alliansfrihet eller militär allians med Ryssland. En minoritet stöder ett närmande till EU av ekonomiska orsaker. Janukovits vann faktiskt ett val som internationella observatörer ansåg var demokratiskt!
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Du kan sluta att gå OT med kuba och ditt hat mot USA för det har inte med ämnet att göra.
Dubbelmoral har med ämnet att göra.
2014-04-12, 09:43
  #1794
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Tvekar du att Svoboda hade samma saker på sin agenda som den avsatta presidenten? Janukovitj hade precis samma judefientliga retorik. Men han vill ge bort Ukraina till Ryssland, sälja det billigt, vilket folket inte accepterade såklart!
Varför skulle Svoboda avsätta en president som de är överens med?
Och varför ljuger du? Janukovitj försökte inte alls ge Ukraina till Ryssland, du snackar strunt.
Ukraina har försökt hålla sig väl med både Ryssland och EU och det tror jag var den bästa hållningen och den fungerade ju tills EU ställde villkor.
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
De riktiga fascisterna ser du på Krim och de i Donetsk och Kharkiv som försöker tvinga majoriteten att tillhöra Ryssland. Lejde fascistiska bråkmakare som slåss för vodka.
Är det fascism att genomföra en folkomröstning och sedan verkställa det som folket har röstat för?
Det är väl det mest demokratiska som hänt i Ukraina den senaste tiden.
2014-04-12, 09:46
  #1795
Medlem
OldWolfs avatar
Det är intressant att man i media pratar om vad "Ukraina" säger och vill. Ukraina är inte kuppregimen i Kiev eller en folkmassa på Maidan. Ukraina består av 40 miljoner människor med olika intressen, olika etnicitet etc. De styrs nu av en "junta" tillsatt av USA/EU/Nato, som helt saknar legitimitet. Juntan kan inte springa omkring och lova förändringar av konstitutionen etc, innan det ukrainska folket sagt sitt.
2014-04-12, 09:49
  #1796
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DetVarTypisktJu
Alltså är Ukrainskt ett NATO-medlemskap ett hot för Ryssland! Du fattar väl inte vad du skriver?

Detta är anmärkningsvärt i ett land där försvaret är pro-ryskt och folkopinionen stöder alliansfrihet eller militär allians med Ryssland. En minoritet stöder ett närmande till EU av ekonomiska orsaker. Janukovits vann faktiskt ett val som internationella observatörer ansåg var demokratiskt!
Dubbelmoral har med ämnet att göra.

Så du lovar att sluta tjata om något som inte är aktuellt, "nato-baser" på ukrainsk mark?

Det hjälper inte att du går över till att 100% ljuga, Ukraina är inte pro-ryskt och vill inte ha militärallians med Ryssland. Inget land i den f.d. warzawa-pakten vill såklart ha med Ryssland att göra militärt. Folket i Ukraina vill ha bort de imperialistiska ryska trupper vid gränsen som hotar dom. Små barn i skolan ritar bilder på den hemska ryssen som vill mörda dom, även fast de själva pratar ryska. Putin har gjort barnen till framtida rysslandshatare, än har han inte mördat dom med sitt artilleri som står redo att spränga barn och vuxna i bitar. Allt för sin sjuka 1800-tals vurm där Putin vill ta över de forna sovjetrepublikerna.
__________________
Senast redigerad av Xelious 2014-04-12 kl. 09:54.
2014-04-12, 09:54
  #1797
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Varför skulle Svoboda avsätta en president som de är överens med?
Och varför ljuger du? Janukovitj försökte inte alls ge Ukraina till Ryssland, du snackar strunt.
Ukraina har försökt hålla sig väl med både Ryssland och EU och det tror jag var den bästa hållningen och den fungerade ju tills EU ställde villkor.

Är det fascism att genomföra en folkomröstning och sedan verkställa det som folket har röstat för?
Det är väl det mest demokratiska som hänt i Ukraina den senaste tiden.

Det var inte EU som ställde villkor, det var Janukovitj som vill få så mycket som möjligt ut av ett avtal personligen. Han ville få kontanter och försäkra sig om en egen maktfullkomlighet, EU gick såklart inte med på detta och då vände presidenten sig mot ryssland som den diktator han trodde han var, utan att fråga folket. Därav folkets uppror.

Den enda folkomröstning som utförts är på Krim och den var ett stort skämt där man under vapenmakt samlade in valsedlar som man sedan slängde och satte siffrorna själv till 97% i den gamla sjuka sovjetryska traditionen. Putler är ingen demokrat som vi alla vet och ett val under vapenhot är inget val.
2014-04-12, 10:22
  #1798
Bannlyst
Vad spelar det för roll att folk kommer från Ryssland? På maidan fanns det säkert också folk från Ryssland som håller till på Bolotnoja och protesterar mot Putin.

Det anmärkningsvärda är snarare att man nu nekar numera folket från Ryssland inresa i landet. Snacka om att åsidosätta individuella rättigheter.

Under Göteborgs kravaller så var det också väldigt många tillresta, inga förbud mot andra länders medborgare infördes i samband med det.
2014-04-12, 11:01
  #1799
Medlem
Nu verkar Putin ha skickat sina terrorister att jävlas med Ukraina, återigen troligen. Denna lille man åsidosätter allt som världssamfundet står för. Han är ju en simpel brottsling som borde åtalas för sina brott inom och utom Ryssland. Det måste väl finnas ärliga och ickefascisitiska människor även i Kreml kan man tycka. Reagerar inte det fria väst nu så kommer diktaturen i Ryssland att skapa bekymmer längre fram. Putin blir allt hungrigare och krigisk om väst duckar för djupt. Ryssland är ju inget jämfört med väst när det gäller styrka i det mesta. Dessutom står ju Ryssland ensamt mot en enig omvärld, ja förutom några diktaturvänner. Att agera innan Ryssland får muskler, då genom hårdare sanktioner, kan säkert löna sig för att få behålla friheten vi åtnjuter i väst. Att värna världsfreden betyder ju inte att inte slåss för den i någon form. Och hotet mot fred och välstånd kommer ju i dagsläget från Kreml och den instabile Putin. Det kan inte ens en fluga förneka. Dessutom har Ryssland utan tvivel stulit mer från Ukraina än vad ev gasräkning går på.
2014-04-12, 11:23
  #1800
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OldWolf
Det är intressant att man i media pratar om vad "Ukraina" säger och vill. Ukraina är inte kuppregimen i Kiev eller en folkmassa på Maidan. Ukraina består av 40 miljoner människor med olika intressen, olika etnicitet etc. De styrs nu av en "junta" tillsatt av USA/EU/Nato, som helt saknar legitimitet. Juntan kan inte springa omkring och lova förändringar av konstitutionen etc, innan det ukrainska folket sagt sitt.
Det är mycket de skriver.
Ex: http://www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/wolfganghansson/article18706891.ab
"Ryska stridsvagnar och stridflyg står uppställda längs Ukrainas östra gräns."
Jag läste något annat:
En officer i den ryska generalstaben sade till nyhetsbyrån RIA att bilderna i själva verket tagits i augusti 2013, uppger Reuters.
http://www.dn.se/nyheter/varlden/bilder-pastas-visa-ryska-truppnarvaron/
Eller:
"När Putin annekterade Krim dubblade han samtidigt gaspriset till Ukraina..."
Brevet i original:
"Here I would like to draw your attention to the fact that in March there was still a discount price applied, i.e., 268.5 US dollars per 1,000 cubic meters of gas. And even at that price, Ukraine did not pay a single dollar."
http://en.itar-tass.com/russia/727287
Samma frågan i en annan tidning som har högre kompetens:
"Kiev failed to meet a deadline on Monday to pay for its March gas supplies."
http://www.reuters.com/article/2014/04/10/us-ukraine-crisis-russia-gas-idUSBREA3913C20140410
Behöver man inte hålla sig till fakta när man är journalist?
__________________
Senast redigerad av Irriga 2014-04-12 kl. 11:43.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in