2014-04-02, 02:37
  #71605
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Det ligger kanske i den mänskliga naturen att försvara vår avkomma till varje pris, just därför har nära anhörig ingen plikt att vittna under ed, det finns en intressekonflikt, vi är människor med känslor.

Ja så är det nog.
Citera
2014-04-02, 03:02
  #71606
Medlem
PeterNosters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zemixon
Ulrika S med fler verkar ha missat vad som gäller, vad som mycket tydligt står formulerat i svensk lagtext:

I brottmål är det åklagaren som har bevisbördan. Detta innebär att det är åklagaren som måste bevisa att den tilltalade verkligen har begått det brott som han eller hon står åtalad för. Kan åklagaren inte göra detta ska den tilltalade frias. Även då minsta tvivel om den tilltalade begått brottet eller inte finns ska den tilltalade frias, eftersom åklagaren då inte kunnat fullgöra sin bevisbörda. Detta följer dels av den så kallade oskuldspresumtionen och dels av att en rättsstat som Sverige inte kan acceptera att det förekommer felaktigt fällande domar.


Framstår det inte som helt säkert för rätten att det verkligen är den tilltalade som har begått brottet föreligger rimligt tvivel och den tilltalade ska inte dömas.
För att tvivlet ska vara rimligt har det därför nämnts att det ska vara rationellt, logiskt motiverat och konkret. Att komma ihåg är att bevisgränsen "ställt utom rimligt tvivel" är hög och tanken är att det inte ska vara möjligt att en oskyldig person blir dömd för ett brott denne inte begått.

I ett rättssamhälle ska ingen behöva riskera att bli oskyldigt dömd, framförallt inte när det förekommer *¤rimligt tvivel, *¤saknas övertygande bevisning och *¤ när alternativa GMs inte utretts ordentligt och tillräckligt.

Kollade länken och kommentaren från TO att förhöret med AB inte gått rätt till. Jag läste nu i domen och blev helt paff.

Citat:
Verktygets blad var ”bågformat” och platt vasst längst ut. Verktygets handtag var
gult. Verktyget kan sägas se ut som en halverad penna med slipade kanter. Själv vet
han inte särskilt mycket om verktyg. Hans beskrivning ledde till att polisen visste
vad det var för slags verktyg han sett och när han fick se en bild på en sorts stämjärn
kom det fram att det var ett sådant, som han sett.

Beskrivningen verkar beskriva alla tänkbara verktyg på en gång som AB gissar på att KJ kan haft hemma. Ett verktyg vad det än kallas kan inte se ut som beskrivet. Ett bågformat blad kan inte samtidigt vara platt vasst längst ut och samtidigt se ut som en kluven penna.
Bågformat = skölp.
Platt vasst = stämjärn.
Kluven penna = stämjärn (med mycket god vilja. Kanterna är inte skarpslipade).

Men det som fick mig paff var att polisen kände igen verktyget på denna märkliga beskrivning och visar honom en bild på "en sorts stämjärn". Man visade alltså inte upp ett verkligt verktyg utan en bild och vi får inte veta vilket verktyg som var på bilden.

Kan det vara så att AB själv sitter inne med pipe daggern och beskriver något han aldrig sett hos KJ men täcker in alla möjligheter?

Citat:
Olsson ifrågasätter dock hur förhören med Johanssons kompis skedde.

- De hade kunnat ta fram tio bilder på olika verktyg som han hade fått peka på, i stället för att låta honom rita något som liknar jag-vet-inte-vad.

- Han är inte bra på att rita, han är bättre på att beskriva, säger åklagare Anna Bergström.


Men snälla Anna, vad beskriver han?
__________________
Senast redigerad av PeterNoster 2014-04-02 kl. 03:11.
Citera
2014-04-02, 03:03
  #71607
Medlem
MBoudines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Det vill jag inte påstå, och jag tycker uppriktigt sagt synd om familjen som drabbas av det här. Måste vara fruktansvärt att ens barn och syskon misstänks för ett sånt här brott. Rövarfamilj, nej. Tråkigt läge, ja.


De har nog i huvudsak sig själva att skylla. De har låtit det gå för långt med KJ som antagligen inte behövt göra ett handtag i hela sitt liv själv, utan fått allting serverat framför sig och skit han ställt till med uppstädat efter sig. En molusk som vant sig vid att leva på och utnyttja andra genom att dra växlar på sina bokstavskombinationer. Bara för föräldrarna att inse sambandet och gilla läget. Och läget just nu kräver förmodligen att sanningen får stryka på foten och friseras där det går/behövs.
Citera
2014-04-02, 03:16
  #71608
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Grandioso
Det är riktigt allvarliga grejer det här onekligen:


[URL;]http://sv.wikipedia.org/wiki/Skyddande_av_brottsling[/url]

Tror du i din vildaste fantasi att de skulle plocka fram thinner eller börja skölja en tröja som har mörkbruna fläckar på sig? När deras son sitter inne för att ha mördat någon?
Citera
2014-04-02, 03:30
  #71609
Medlem
MBoudines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Det överlåter jag till dig dock vill jag gärna veta vad Du kommer fram till för resultat.


Kan ju empiriskt försöka fixa fram resultatet av ett test för att få jämförelsen blod och Falu rödfärg och skillnaden dem emellan efter "tvättning" i kallt vatten. Några burkar pulver blev över sedan jag färgade stall och uthus för några år sedan, men hur få tag på blod ?


Edit: För din info: Falu rödfärg har till skillnad från blod en svag doft av såpa och blod luktar järn.
Citera
2014-04-02, 03:31
  #71610
Medlem
Grandiosos avatar
Från olika förhör med KJ där han duktigt anstränger sig med visa upp hur helt otroligt det
är att han verkligen skulle kunna ha gjort detta hemska mot Vatchareeya. Finns inte på
kartan alltså...

H: …varför hade jag då lämnat en blodpöl i min bil istället för att typ ta blekmedel,
koncentrerat blekmedel eller någon annan fettlösande syra eller någonting och bara spruta ner
hela bagageutrymmet och förstöra alla bevis och halva min bil eller bara bränna upp bilen.
Forts:
Citera
2014-04-02, 03:38
  #71611
Medlem
Grandiosos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MBoudine
Kan ju empiriskt försöka fixa fram resultatet av ett test för att få jämförelsen blod och Falu rödfärg och skillnaden dem emellan efter "tvättning" i kallt vatten. Några burkar pulver blev över sedan jag färgade stall och uthus för några år sedan, men hur få tag på blod ?

Edit: För din info: Falu rödfärg har till skillnad från blod en svag doft av såpa och blod luktar järn.
Stick dig i fingret...
Eller gå till närmaste blodcentral och be snällt om lite människoblod ifall
det kan undvaras.
__________________
Senast redigerad av Grandioso 2014-04-02 kl. 03:47.
Citera
2014-04-02, 03:47
  #71612
Medlem
MBoudines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grandioso
Från olika förhör med KJ där han duktigt anstränger sig med visa upp hur helt otroligt det
är att han verkligen skulle kunna ha gjort detta hemska mot Vatchareeya. Finns inte på
kartan alltså...

H: …varför hade jag då lämnat en blodpöl i min bil istället för att typ ta blekmedel,
koncentrerat blekmedel eller någon annan fettlösande syra eller någonting och bara spruta ner
hela bagageutrymmet och förstöra alla bevis och halva min bil eller bara bränna upp bilen.
Forts:

Begrava sin hund säger han .. Var inte "begravningen" i själva verket en pulkatur ner till Luleälven och öppet vatten där han slängde i 'Grabben' ? Tror KJ ljuger om mycket .. Knappast rätt person att fråga vad klockan är ..
Citera
2014-04-02, 04:07
  #71613
Medlem
Om vi antar att KJ är skyldig till mord, samt haft en medhjälpare, var hittar vi troligast den personen. KJ säger att han är bisexuell och att han kan bli kär i pojkar. Känns inte alls så avlägset att hitta en medhjälpare åt det hållet, kanske lite svartsjuk dessutom.
Kan inte hitta ett ord i FUP om någon manlig partner. Märkligt.
Citera
2014-04-02, 04:09
  #71614
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Grandioso
Stick dig i fingret...
Eller gå till närmaste blodcentral och be snällt om lite människoblod ifall
det kan undvaras.

Slakteri.
Citera
2014-04-02, 06:47
  #71615
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av larsingvarsfru
Hmm..
När försvinnandet fick rubriceringen människorov, fanns all anledning att utreda MB. Han var en av de två som hade en nära relation med den ev. bortrövade. Timmar och minuter kan vara direkt avgörande. När kvarlevorna hittades, skulle även MB:s hem, bilar mm. analyserats av polisens tekniker och sedermera SKL. Om inte annat för att utesluta den förtappade juvelen.
Det är egentligen bara löjligt att vi behöver sitta här och resonera om något som borde stått i klartext i FUP. 2 personer handlade det om, inte 100 och något så ovanligt som styckmord.
Och kom nu inte och snacka om familjefaderns span. Vid den tiden var hon både mördad, styckad, gömd och brottsplats städad för blotta ögat. Det var bara att ligga lågt och låtsas som inget.

såklart- en ren självklarhet!!! vad var det som gick snett med utredningen i detta skede och varför dessa uppenbara misstar?
Citera
2014-04-02, 06:52
  #71616
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tankar

Som jag tidigare nämnt så är det är mycket lätt för en brottsling att placera ut falska DNA-spår.


Utsnitt ur: Ds 2007:001 Preskription vid allvarliga brott
AvSverige, Justitiedepartementet
Överväganden och förslag
(…)
8.3.2 Bättre förutsättningar att utreda gamla brott
(…)
Som framgår av vår redovisning i kapitel 6 trädde nya bestämmelser i kraft den 1 januari 2006 i rättegångsbalken och i polisdatalagen. Genom de nya reglerna, som syftar till att göra brottsbekämpning i Sverige effektivare, utvidgades möjligheterna att ta DNA-prov samt att registrera DNA-profiler i DNA-registret och i ett utredningsregister. Polisen menar att det kommer att dröja ytterligare en tid innan man fullt ut kan se effekterna av de nya bestämmelserna men räknar med att de kommer att innebära att betydligt fler brott kommer att klaras upp. Kanske kommer vi i framtiden inte att ha så många ouppklarade, gamla, allvarliga brott.

Överrtro till DNA-tekniken?

På senare år har förekomsten av DNA som bevismedel i domstolarna ökat. Ofta kan DNA vara ett starkt bevis för att knyta en gärningsman till t ex ett vapen eller en plats. Frågan om DNA-bevisning är exklusiv har diskuterats. (fotnot 4). Sannolikt krävs det i de allra flesta fall ytterligare kompletterande bevisning, s k stödbevisning för att ett åtal skall anses styrkt.

I olika sammanhang har det pekats på en risk för övertro till DNA-tekniken. Det är förhållandevis enkelt att plantera spår med DNA på brottsplatser, vilket förutom att det försvårar polisens brottsutredande verksamhet, kan leda till att oskyldiga misstänks för brott. Det kan inte heller helt uteslutas att det finns en risk för att DNA-prover kan manipuleras. Vidare har polisen emellanåt emellanåt kritiserats för att ägna mycket arbete för att söka efter DNA-spår och inhämta DNA-prov på bekostnad av traditionell utredningsverksamhet.

Som vi redivisat är DNA-spår beständiga över mycket lång tid. Mycket annan bevisning försämras däremot allteftersom tiden går. Bristfällig bevisning är oftast ett problem för åklagaren. Men även sådan bevisning som talar mot en påstådd gärningsmans skuld kan försvinna eller försämras allteftersom tiden går. Om det finns gammal teknisk bevisning som talar för att en person är misstänkt för brott kan det uppstå en obalans i bevishänseende till den misstänktes nackdel. Det kan helt enkelt vara svårt att finna omsändigheter som talar mot den misstänktes skuld, vittnen kan ha avlidit eller för länge sedan ha glömt bort händelser.

Åklagaren är skyldig att väcka åtal om han eller hon menar att bevismaterialet är sådant att åklagaren på objektiva grunder kan anta att den misstänkte blir fälld för brottet. Domstolen skall döma en person om åklagaren lyckas styrka åtaler. I svensk rätt råder en fri bevisprövning. Såväl åklagare som domstolar har att beakta samtliga de specifika omständigheter som kan komma att uppstå p g a att prövningen rör gärningar som begåtts lång tid tillbaka.
Fotnot 4: Björkman, Diesen, DNA-bevis är inte alltid starka. Juridisk tidsskrift, 203-04 nr 4, s 890
Källa: Ds 2007:001 Preskription vid allvarliga brott
AvSverige, Justitiedepartementet
S 136-137

Internetkälla: http://books.google.se/books?id=ys1sS0tG9ZoC&pg=PA136&lpg=PA136&dq=plante ra+dna&source=bl&ots=XwhSB8xKXD&sig=MO8vTTr0jWEHRg ms0xhdaJbqGSs&hl=sv&sa=X&ei=y0bJUv3hG6TF4wS6tIB4&v ed=0CFsQ6AEwBw#v=onepage&q=plantera%20dna&f=false



(…) ”Vidare uttalade Högsta domstolen att när SKL i utlåtandet angivit att det kan hållas för visst att de analyserade blodspåren härrör från personen i fråga, är det tillräckligt för att beviskravet ställt utom rimligt tvivel skall vara uppfyllt under förutsättning att slutsatsen av DNA- analysen framstår som rimlig. Vid denna rimlighetsbedömning bör enligt Högsta domstolen beaktas om det finns några omständigheter som talar mot att den aktuella personen är gärningsman. Av detta kan man dra slutsatsen att DNA-analysresultatet skall ses som ett, låt vara i sig mycket starkt, bevismedel bland alla övriga i rättegången och att frågeställningar rörande anledningen till att DNA-spåret fanns på brottsplatsen, risken för att DNA- provet felaktigt lagts dit för att binda någon till brottet etc. måste beaktas.” (…)
Källa: Genetiska fingeravtryck, Ds 2004:35 s 75-76
Internetkälla: http://www.regeringen.se/sb/d/108/a/27189
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in