2014-02-20, 22:41
  #65101
Medlem
MrFolds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bajen2013
Jo men om han nu mördade henne i ett värn långt ute i skogen, varför stycka henne och flytta henne? Finns liksom inga skäl.

Om det nu inte var så att styckningen var något han ville göra av något för oss fördolt skäl. Jag tror inte på det personligen, lika lite om jag tror att dådet var planerat. Men egentligen är det så att jag inte har fakta för att kunna säga ens någorlunda säkert att det var ett oplanerat mord, utlöst av ett vredesutbrott.

Och nog finns det en möjlighet att han känt sig tvingad att flytta liket men inte har bedömt sig kunna göra det utan att emballera det för transport; en emballering som krävt styckning. Det är inte det mest sannolika scenariot heller, men inte skulle jag utesluta det som otänkbart. Särskilt inte om vi tar med i beräkningen att vi inte kan räkna med att den här gärningsmannen har fattat alla beslut utifrån vanlig, någorlunda rationell logik.
Citera
2014-02-20, 22:43
  #65102
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Bajen2013
Jo men om han nu mördade henne i ett värn långt ute i skogen, varför stycka henne och flytta henne? Finns liksom inga skäl.

Ja i ett värn kan han ju lika gärna ha lämnat henne men finns ju hela förläggningar under jord, rena bostäderna och vissa är ju inte helt övergivna vad jag kan förstå.
Citera
2014-02-20, 23:00
  #65103
Medlem
MrFolds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bajen2013
Jag säger inte att kj inte är kapabel att planera eller fantisera ihop ett scenario.
Det jag säger är att man undersökt alla platser som skulle kunna binda honom till mordet, om han nu var gm.
Det är ett starkt indicium att han är oskyldig till mordet och styckningen.

Det är nästintill uteslutet att kj skulle kunna bära på en inplastad död VB och lasta in henne i bakluckan. Och varför skulle han göra det?
Han har ju inte mördat henne på en plats som binder honom till mordet, så varför skulle han flytta på liket och stycka??
För att ingen ska hitta henne?? Och varför tar han då fram benen och lägger i huset i så fall?

Det är två fakta som står emot varandra som bevis för att KJ inte gjort detta från 0-100.

1. Man har undersökt och avfärdat alla kända ställen kj har tillgång till.
2. Man hittar VB mördad och styckad i skogen, vilket inte var sp eller mp.
3. Benen hittas i nästan öppen allmänhet.

Något är riktigt ologiskt, eller hur? Detta blundar åklagarna för och stirrar sig blinda på blodet.

Cirkelbevis blir det när man nämner emballage. Var kommer det ifrån, att hon fraktats i emballage? Det är taget från att inga spår (eller små spår) har hittats i bilen. Därför måste hon ha varit emballerad.
För min del betyder det att hon inte ens fraktats i KJ s bil.

Bra, jag förstår lite bättre hur du tänker nu.

Jag håller med om att det inte är till åtalets fördel att man inte hittat några entydiga bevis som kopplar Kristoffer till själva mordet på någon av de platser man letat. Men att säga att det är ett starkt indicium... Inte när han är bunden samtidigt till att ha hanterat kroppen genom fynden i bilen och - åtminstone ganska starkt - genom det Y-kromosomala DNA som hittades på ena vristen. Nu vet jag att du inte håller med mig om bilen, men du kanske åtminstone kan ha förståelse för att man inte i en rättssal kan ta upp spekulationer om "bevisplantering" som rimligt tvivel när det inte finns någonting i utredningsmaterialet som ger stöd för att nån sån plantering skulle kunna ha ägt rum. I så fall kan ju i stort sett vem som helst komma undan från teknisk bevisning genom att hävda att den måste vara planterad, om det inte med absolut visshet går att styrka att det är helt omöjligt.

När det gäller benen så är det naturligtvis många frågetecken runt dem. Varför las de i huset? Men frågetecknen är ju inte kopplade till Kristoffer som person, utan de skulle kvarstå vem vi än hade som misstänkt. Det är tänkbart att mördaren tänkte försöka elda upp kroppen (i den falska tron att det skulle gå). Det antagandet varken utesluter eller pekar ut Kristoffer. Det är tänkbart att mördaren på något plan ville att benen skulle hittas eller placerade ut dem av något dunkelt skäl som vi kan kalla "rituellt" om vi vill. Inte heller det antagandet vare sig utesluter eller pekar ut Kristoffer. Möjligen kan vi säga att en det förefaller mer osannolikt att en rationell, iskallt kalkerande planteringsmördare skulle lägga likdelar i en illa övertäckt grop och släpa in ett par ben i ett ödehus. Så jag menar att du inte kan använda ditt resonemang till att friskriva Kristoffer som misstänkt.

Emballaget... Ja, man kan se det som en bekvämlighets- eller ad hoc-hypotes vid ett ytligt påseende (snarare det än ett cirkelbevis). Men det är inte bara ett godtyckligt antagande:

- Dels har vi kriminalteknikerns bedömning. Jag säger inte att den är 100%, men det är ändå en expert som uttalar sig om en för honom trolig förklaring till fyndens beskaffenhet. Den måste därför beaktas.

- Vi har en "kandidat" till emballage: En saknad ryggsäck. Om nu inte tre kompisar minns totalt galet oberoende av varandra. Hela din och andras oskuldshypotes hänger i princip på att de måste göra det. För hade Kristoffer en sån ryggsäck - ja då ljuger han i förhören. Och någon rimlig annan förklaring än att sanningen om ryggsäcken under inga förhållanden får komma fram finns inte till den lögnen.
Citera
2014-02-20, 23:13
  #65104
Medlem
Ryggsäcken

Finns det några andra än KJs kompisar som styrkt innehav av ryggsäck? Föräldrarna, Bröderna, Beroendestödjaren (som var där 3 ggr/vecka) ,,,?
Citera
2014-02-20, 23:26
  #65105
Medlem
MBoudines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lindhsky
Så av alla människor så har KJ bara snubblat på benen? Utan att det finns minsta bevis att de funnits någonstans i hans närhet? Inte i hans bil enligt dig? Har han snubblat på dem i skogen? Och fått panik och försökt gömma dem? Varför inte bara låta dem ligga då och sticka? Eller missförstår jag dig?

På din fråga vem som mördade henne så kan jag berätta att det var KJ. På frågan vem som la henne i skogen svarar jag KJ. Varför la han benen i stugan? Det är en bra fråga, det erkänner jag. Allting beror på hur sjuk i huvudet KJ var vid tillfället.

1. Han ville arrangera någonting som skulle påminna om en ritual kanske? (om han varit riktigt sjuk i huvudet. Tror inte så mycket på detta faktiskt.)

2. Kanske tanken var att lägga in hela kroppen där men det var jobbigt nog med benen rent fysiskt. Kanske han blev avbruten? Kanske var tanken att sen sätta eld på huset och elda bort alla eventuella spår på hennes kropp som han inte lyckades tvätta bort. Kan tänka mig att han varit rätt paranoid om spår på hennes kropp.

Jag tror hela storyn faller på plats först när KJ erkänner. Tyvärr!


Var har du fått att KJ är sjuk i huvudet ifrån ? Är du inte läskunnig, inte ens RPU:n kommer ju till den slutsatsen, så varför gör du det ?
Citera
2014-02-20, 23:27
  #65106
Medlem
MrFolds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Ryggsäcken

Finns det några andra än KJs kompisar som styrkt innehav av ryggsäck? Föräldrarna, Bröderna, Beroendestödjaren (som var där 3 ggr/vecka) ,,,?

Pappan säger två mindre ryggsäckar.

Bröderna och mamman fick inga frågor om ryggsäck. Inte heller boendestödjaren Bäcklund.

Som du säkert förstår är jag inte beredd att sätta mina sparpengar på att pappan talar sanning. Oavsett vad han tror eller trodde vid förhöret tror jag han är fullt kapabel att ljuga om saker han tror kan vara till nackdel för hans son. Dessutom är det ju fullt möjligt att han helt enkelt inte sett ryggsäcken ifråga.
Citera
2014-02-20, 23:30
  #65107
Medlem
MBoudines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Lägenheten måste vara en brottsplats eftersom att bevisen som åklagaren åberopade säger att KJ och VB var i lägenheten aktuell kväll, därifrån hördes skriken, därifrån slog VB 112*. KJ och VB är bevisat bundna till lägenheten, och om inte mordet skedde där så har åklagaren bevisat att VB har mördats överallt förutom i KJ lägenhet, och då är inte KJ mördaren, han var ju i sin lägenhet.


Hur vet man det med säkerhet. Nånting du läst i FUP ?
Citera
2014-02-20, 23:47
  #65108
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrFold
Pappan säger två mindre ryggsäckar.

Bröderna och mamman fick inga frågor om ryggsäck. Inte heller boendestödjaren Bäcklund.

Som du säkert förstår är jag inte beredd att sätta mina sparpengar på att pappan talar sanning. Oavsett vad han tror eller trodde vid förhöret tror jag han är fullt kapabel att ljuga om saker han tror kan vara till nackdel för hans son. Dessutom är det ju fullt möjligt att han helt enkelt inte sett ryggsäcken ifråga.

Hittade man överhuvudtaget någon ryggsäck hos KJ?
Citera
2014-02-20, 23:47
  #65109
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MBoudine
Var har du fått att KJ är sjuk i huvudet ifrån ? Är du inte läskunnig, inte ens RPU:n kommer ju till den slutsatsen, så varför gör du det ?

Som du ser så skriver jag att jag inte tror det. Utan det var en möjlig anledning till varför han lagt delarna i huset. Kanske han ville arrangera något makabert för de som skulle hitta delarna? Som sagt spekulation som jag inte tror mycket på - men som I MIN VÄRLD är ett sjukt beteende.

Om jag inte missminner mig så har du själv varit inne på det spåret? Det är vad jag anser är sjukt och det är exakt det jag menar. Nu tror jag inte på det men jag är lite osäker när det gäller KJ. När jag skriver att han är sjuk i huvudet så menar jag precis så. Men det tycker jag de flesta mördare är. Och då tar jag inte in vad man har kommit fram i utredningar utan baserat det helt på vad han har gjort.

Så sjuk tycker jag han är om t ex han tar souvenirer, gör detta som en ritual själv eller med kamrat, styckar en kropp osv osv...

Hoppas du förstår bättre vad jag menar då. Jag är läskunnig och baserar detta helt på vad JAG SJÄLV tycker om honom.
Citera
2014-02-20, 23:59
  #65110
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrFold
FUP: (PM från poliserna Kihlman och Bergman ang. besök hos Kristoffer 8 maj)

Om jag inte har helt fel så var dom där först innan och sedan efter beroendestödjaren varit där och städat samt fått KJ att skura hallen.

Första gången beroendestödjaren kom vid 10-tiden låg KJ i badkaret och beroendestödjaren sa att då kommer jag tillbaka senare men då vill jag du börjar städa.

Då hamnar hink och mopp i hallen, vilket polisen noterar genom fönstret. Den hinken och moppen hamnade därefter i badrummet. Vilket polisen inte noterar.

Tror till och med att KJ fick polisen att ta av sig skorna för att det var nystädat.

Likhundar har inte markerat på hink eller mopp.
Citera
2014-02-21, 00:11
  #65111
Medlem
MrFolds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Om jag inte har helt fel så var dom där först innan och sedan efter beroendestödjaren varit där och städat samt fått KJ att skura hallen.

Första gången beroendestödjaren kom vid 10-tiden låg KJ i badkaret och beroendestödjaren sa att då kommer jag tillbaka senare men då vill jag du börjar städa.

Då hamnar hink och mopp i hallen, vilket polisen noterar genom fönstret. Den hinken och moppen hamnade därefter i badrummet. Vilket polisen inte noterar.

Tror till och med att KJ fick polisen att ta av sig skorna för att det var nystädat.

Likhundar har inte markerat på hink eller mopp.

Nej det var två olika dagar, boendestödjaren var där dagen innan (7/5) och hjälpte enligt egen utsago till med lite städning i köket på eftermiddagen. Kristoffer hade då börjat städa. Boendestödjaren reagerade inte på att det var stökigare eller mindre stökigt än vanligt i lägenheten.

Jag har tvekat fram och tillbaka kring detta med lägenheten, men min huvudhypotes är ändå att hon inte mördades där. Däremot tror jag att det inleddes ett förlopp i lägenheten där ringningen till 112, mobilen som går ner på 2G (av att ha kastats i golvet kanske?) och skriken samt den stängningen av balkongdörren ingår. Frivilligt eller under tvång tror jag att han sen fick henne att följa med ut till bilen som han sen inte körde till Ugglegatan, utan någon annanstans. Denna okända plats är då mordplatsen och där lämnades troligen kroppen. Denna plats bedömde han (när han lugnat sig) som för osäker och bestämde sig för att flytta den. Detta krävde dock en styckning för att kunna genomföras.
Citera
2014-02-21, 00:17
  #65112
Medlem
MBoudines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lindhsky
Som du ser så skriver jag att jag inte tror det. Utan det var en möjlig anledning till varför han lagt delarna i huset. Kanske han ville arrangera något makabert för de som skulle hitta delarna? Som sagt spekulation som jag inte tror mycket på - men som I MIN VÄRLD är ett sjukt beteende.

Om jag inte missminner mig så har du själv varit inne på det spåret? Det är vad jag anser är sjukt och det är exakt det jag menar. Nu tror jag inte på det men jag är lite osäker när det gäller KJ. När jag skriver att han är sjuk i huvudet så menar jag precis så. Men det tycker jag de flesta mördare är. Och då tar jag inte in vad man har kommit fram i utredningar utan baserat det helt på vad han har gjort.

Så sjuk tycker jag han är om t ex han tar souvenirer, gör detta som en ritual själv eller med kamrat, styckar en kropp osv osv...

Hoppas du förstår bättre vad jag menar då. Jag är läskunnig och baserar detta helt på vad JAG SJÄLV tycker om honom.


Nu är ditt tyckande inte allmängiltigt - precis som moral inte är ett universellt begrepp utan individuellt, även om det i långa stycken och till stor del sammanfaller individer emellan. Nej KJ är inte sjuk, men han har udda, och bevisligen för omgivningen, mycket farliga intressen. Därför bör han dömas till livstid.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in