2014-02-12, 22:55
  #73
Medlem
DingusMcDucks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Apologist
Vad gäller jordbävningar är det framförallt styrkan på dem som har ökat drastiskt de senaste 100åren. När jag växte upp så var det i skolans lärobok två saker man läste om; Jordbävningen i USA på 80talet och Vulkanutbrottet från Vesuvios några hundratals år bak i tiden.

Det är knappast vad dagens ungar får läsa om; de har en lång lista; christ church, fukushima o japans tsunami, Tsunamin i phuket o sydostasien, indonesiens alla jordbävningar, Tahiti, Islands vulkanutbrott, Chile, Kina, Afganistan, Mexico m.m.

Som sagt, det är väl inte någon överraskning för någon att dokumenterade jordbävningar och andra naturkatastrofer har ökat i takt med att dokumentationsförmågan och informationsspridningsförmågan har ökat?

Att dagens skolböcker innehåller mer information om naturkatastrofer än tidigare generationers är väl knappast någon bra indikator på att dessa katastrofer var färre eller mindre intensiva förr i tiden?

Vesuvius mest kända stora utbrott inträffade för övrigt för över 2000 år sedan. Vesuvio är en pizza (och det italienska namnet på Vesuvius, jag vet).

Sen står det ju inget i Matteus om intensiteten i jordbävningarna, och framförallt inget om kärnkraftsreaktorer som får härdsmälta.
__________________
Senast redigerad av DingusMcDuck 2014-02-12 kl. 22:59.
Citera
2014-02-13, 13:01
  #74
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DingusMcDuck
Som sagt, det är väl inte någon överraskning för någon att dokumenterade jordbävningar och andra naturkatastrofer har ökat i takt med att dokumentationsförmågan och informationsspridningsförmågan har ökat?

Att dagens skolböcker innehåller mer information om naturkatastrofer än tidigare generationers är väl knappast någon bra indikator på att dessa katastrofer var färre eller mindre intensiva förr i tiden?

Att människor skulle få höra om dessa händelser runt om i världen är just vad bibeln säger.

En ökning i antal och intensitet av händelserna är alltså inte nödvändigt för att profetian ska stämma, utan just ökningen av information är en del av profetian när den säger:

"Ni kommer att få höra stridslarm och krigsrykten. Se till att ni inte låter skrämma er. Sådant måste hända, men det är ännu inte slutet. Folk skall resa sig mot folk och rike mot rike, och det blir hungersnöd och jordbävning på den ena platsen efter den andra. Allt detta är början på födslovärkarna." (Matteus 24:6-8 Bibel2000)

En ökning av antalet jordbävningar är inte heller nödvändigt eftersom allt fler människor drabbas av jordbävningar när jordens befolkning ökar och bosätter sig på farliga områden.

Själva grundtanken med profetian är att tecknen för Jesu återkomst och för tidens slut skulle vara en exceptionell tid i mänsklighetens historia av globala oroligheter, problem och framförallt en tid då människor överger dom sunda värderingarna som finns i bibeln, som började i och med 1:a världskriget.

Att vissa av dessa oroligheter och problem sedan minskar med tiden är inte heller något som motsäger profetian, det står t.o.m. att människorna skulle tycka att det var fred på jorden strax innan Jesus kommer:

"Om tider och stunder, bröder, behöver vi inte skriva till er. Ni vet själva mycket väl att Herrens dag kommer som en tjuv om natten. När folk säger: "Fred och trygghet", då drabbas de av undergång lika plötsligt som smärtan kommer över en kvinna som skall föda, och de slipper inte undan." (1Thess 5:1-3 Folkbibeln)

Man säger att svälten på jorden har minskat, och att jordbävningarna är konstanta, men avfallet från sunda bibliska värderingar är uppenbara i världen, så som en annan profetia om sista tiden talar om:

"Det skall du veta, att i de sista dagarna blir tiden svår.
Då kommer människorna att tänka bara på sig själva och på pengar;

de blir skrytsamma, högmodiga, fräcka, olydiga mot sina föräldrar, otacksamma, ogudaktiga, kärlekslösa, oförsonliga, fulla av förtal, obehärskade, våldsamma, främmande för allt gott, svekfulla, hänsynslösa och inbilska.
(låter som Flashback)

De älskar njutningar mer än Gud."(2 Tim 3:1-4 Bibel2000)

Detta sista är hur uppenbart som helst nu i världen. Jesus tar också upp detta:

"Genom att laglösheten tilltar kommer kärleken att kallna hos de flesta." (Matteus 24:12 Bibel2000)

Laglösheten här handlar inte om brott mot svenska lagar utan om brott mot Guds lagar, t.ex. att människorna har sex med vem som helst och hur som helst så som det var i Sodom och Gomorra.
Men även självklart stölder, misshandel och annan brottslighet som gör att människornas kärlek till sina medmänniskor svalnar.
Citera
2014-02-13, 13:28
  #75
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Apologist
Uppenbarelse boken säger mer om den värld vi kommer leva i om en sisådär 10-20 år. Bara för att du lusläst den o inte studerat boken i hundratals timmar som jag så betyder inte det är du vet vad du snackar om.

Inte bara 'argument from authority', du självutnämnar dig till denna 'auktoritet'.

No sale.

Citat:
Det är först nu vi har atomvapen, tv o internet, nanoteknologi, global värld m.m. det som uppenbarelse boken talar om.

Enligt din tolknings-metodologi, som du tills vidare endast försökar validera genom att ge dig själv auktoritets-status.

Citat:
Boken börjar med de sju kyrkorna som representerar de sju olika kyrko tidsåldrarna. Sedan plockas kyrkan bort i the rapture o det är först då John får se sin syn.

Som ovan, med särskild fokus på symbolism.

Alltså .... som vanligt: Subjektivitet om subjektivitet med implicerat (men obelagd) objektivitets-status.
Citera
2014-02-13, 13:32
  #76
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Att människor skulle få höra om dessa händelser runt om i världen är just vad bibeln säger.

En ökning i antal och intensitet av händelserna är alltså inte nödvändigt för att profetian ska stämma, utan just ökningen av information är en del av profetian när den säger:

"Ni kommer att få höra stridslarm och krigsrykten. Se till att ni inte låter skrämma er. Sådant måste hända, men det är ännu inte slutet. Folk skall resa sig mot folk och rike mot rike, och det blir hungersnöd och jordbävning på den ena platsen efter den andra. Allt detta är början på födslovärkarna." (Matteus 24:6-8 Bibel2000)

En ökning av antalet jordbävningar är inte heller nödvändigt eftersom allt fler människor drabbas av jordbävningar när jordens befolkning ökar och bosätter sig på farliga områden.

Själva grundtanken med profetian är att tecknen för Jesu återkomst och för tidens slut skulle vara en exceptionell tid i mänsklighetens historia av globala oroligheter, problem och framförallt en tid då människor överger dom sunda värderingarna som finns i bibeln, som började i och med 1:a världskriget.

Att vissa av dessa oroligheter och problem sedan minskar med tiden är inte heller något som motsäger profetian, det står t.o.m. att människorna skulle tycka att det var fred på jorden strax innan Jesus kommer:

"Om tider och stunder, bröder, behöver vi inte skriva till er. Ni vet själva mycket väl att Herrens dag kommer som en tjuv om natten. När folk säger: "Fred och trygghet", då drabbas de av undergång lika plötsligt som smärtan kommer över en kvinna som skall föda, och de slipper inte undan." (1Thess 5:1-3 Folkbibeln)

Man säger att svälten på jorden har minskat, och att jordbävningarna är konstanta, men avfallet från sunda bibliska värderingar är uppenbara i världen, så som en annan profetia om sista tiden talar om:

"Det skall du veta, att i de sista dagarna blir tiden svår.
Då kommer människorna att tänka bara på sig själva och på pengar;

de blir skrytsamma, högmodiga, fräcka, olydiga mot sina föräldrar, otacksamma, ogudaktiga, kärlekslösa, oförsonliga, fulla av förtal, obehärskade, våldsamma, främmande för allt gott, svekfulla, hänsynslösa och inbilska.
(låter som Flashback)

De älskar njutningar mer än Gud."(2 Tim 3:1-4 Bibel2000)

Detta sista är hur uppenbart som helst nu i världen. Jesus tar också upp detta:

"Genom att laglösheten tilltar kommer kärleken att kallna hos de flesta." (Matteus 24:12 Bibel2000)

Laglösheten här handlar inte om brott mot svenska lagar utan om brott mot Guds lagar, t.ex. att människorna har sex med vem som helst och hur som helst så som det var i Sodom och Gomorra.
Men även självklart stölder, misshandel och annan brottslighet som gör att människornas kärlek till sina medmänniskor svalnar.

Som vanligt är ttsp ute och cyklar! Krigen mellan nationer är väldigt fåtaliga om man jämför med forna tider, antalet jordbävningar är på en konstant nivå, laglösheten är lägre nuförtiden osv.

Att vi blivit så otroligt många fler människor som kan drabbas av katastrofer, krig och brottlighet har tydligen gått Jv förbi som så mycket annat!
Citera
2014-02-13, 13:36
  #77
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Att människor skulle få höra om dessa händelser runt om i världen är just vad bibeln säger.

En ökning i antal och intensitet av händelserna är alltså inte nödvändigt för att profetian ska stämma, utan just ökningen av information är en del av profetian när den säger:

"Ni kommer att få höra stridslarm och krigsrykten. Se till att ni inte låter skrämma er. Sådant måste hända, men det är ännu inte slutet. Folk skall resa sig mot folk och rike mot rike, och det blir hungersnöd och jordbävning på den ena platsen efter den andra. Allt detta är början på födslovärkarna." (Matteus 24:6-8 Bibel2000)

En ökning av antalet jordbävningar är inte heller nödvändigt eftersom allt fler människor drabbas av jordbävningar när jordens befolkning ökar och bosätter sig på farliga områden.

Själva grundtanken med profetian är att tecknen för Jesu återkomst och för tidens slut skulle vara en exceptionell tid i mänsklighetens historia av globala oroligheter, problem och framförallt en tid då människor överger dom sunda värderingarna som finns i bibeln, som började i och med 1:a världskriget.

Nu sägar du emot dig själv för strax före detta skrivar du att der är informations-omfattningen som är det essentiella.

Citat:
Att vissa av dessa oroligheter och problem sedan minskar med tiden är inte heller något som motsäger profetian, det står t.o.m. att människorna skulle tycka att det var fred på jorden strax innan Jesus kommer:

"Om tider och stunder, bröder, behöver vi inte skriva till er. Ni vet själva mycket väl att Herrens dag kommer som en tjuv om natten. När folk säger: "Fred och trygghet", då drabbas de av undergång lika plötsligt som smärtan kommer över en kvinna som skall föda, och de slipper inte undan." (1Thess 5:1-3 Folkbibeln)

Så med andra ord kan alla fluktuationer "förklaras" med denna dubbel-options modell. I verkligheten är detta bara en plattityd: Är det inte det ena är det det andra.

Citat:
Man säger att svälten på jorden har minskat, och att jordbävningarna är konstanta, men avfallet från sunda bibliska värderingar är uppenbara i världen, så som en annan profetia om sista tiden talar om:

"Det skall du veta, att i de sista dagarna blir tiden svår.
Då kommer människorna att tänka bara på sig själva och på pengar;

de blir skrytsamma, högmodiga, fräcka, olydiga mot sina föräldrar, otacksamma, ogudaktiga, kärlekslösa, oförsonliga, fulla av förtal, obehärskade, våldsamma, främmande för allt gott, svekfulla, hänsynslösa och inbilska.
(låter som Flashback)

De älskar njutningar mer än Gud."(2 Tim 3:1-4 Bibel2000)

Detta sista är hur uppenbart som helst nu i världen. Jesus tar också upp detta:

"Genom att laglösheten tilltar kommer kärleken att kallna hos de flesta." (Matteus 24:12 Bibel2000)

Laglösheten här handlar inte om brott mot svenska lagar utan om brott mot Guds lagar, t.ex. att människorna har sex med vem som helst och hur som helst så som det var i Sodom och Gomorra.
Men även självklart stölder, misshandel och annan brottslighet som gör att människornas kärlek till sina medmänniskor svalnar.

Apokalyptisk kristendom har alltid cirkelargumenterat om:

1/ Kristen etik som ultimativ.

2/ "Att det NU är sämre än nångång".
Citera
2014-02-14, 21:11
  #78
Medlem
DingusMcDucks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
[En massa bibelcitat och egna tolkningar av dessa]

Hur vet du att detta handlar om vår tid, och inte år 2525?
Citera
2014-02-14, 21:13
  #79
Medlem
Golachabs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DingusMcDuck
Hur vet du att detta handlar om vår tid, och inte år 2525?
Så har det sagt i 2000 år. Om 2000 år säger de samma sak.
Citera
2014-02-16, 01:55
  #80
Medlem
Apologists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DingusMcDuck
Hur vet du att detta handlar om vår tid, och inte år 2525?

Vi lever "the time of the Gentiles", Kyrkans tid, "den heliga andens tid" som är två dagar, dvs 2000år. Jesus dog runt år33 och den heliga anden började sin aktivitet några veckor efter det.

Även när du läser daniels bok med Daniels 70veckor inser man att vi lever i sista tiden.

Det finns ett antal sätt att räkna och oavsett kommer man till dessa årtal vi lever i nu.
Citera
2014-02-16, 02:27
  #81
Medlem
DingusMcDucks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Apologist
Vi lever "the time of the Gentiles", Kyrkans tid, "den heliga andens tid" som är två dagar, dvs 2000år. Jesus dog runt år33 och den heliga anden började sin aktivitet några veckor efter det.

Även när du läser daniels bok med Daniels 70veckor inser man att vi lever i sista tiden.

Det finns ett antal sätt att räkna och oavsett kommer man till dessa årtal vi lever i nu.

Ett antal sätt att räkna, ja så kan man ju uttrycka det. Var i bibeln står det att du och jag lever i "the time of the Gentiles"? Två dagar är för övrigt 48 timmar, inte 2000 år. Var får du sådana dumheter från?
Citera
2014-02-16, 19:32
  #82
Medlem
Apologists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DingusMcDuck
Ett antal sätt att räkna, ja så kan man ju uttrycka det. Var i bibeln står det att du och jag lever i "the time of the Gentiles"? Två dagar är för övrigt 48 timmar, inte 2000 år. Var får du sådana dumheter från?

Guds skapade världen på sex dagar, den sjunde vilade han. Enligt bibeln är en dag för Gud som tusen år, dvs Guds plan är 7000år totalt, de sjunde året är milleniumriket då Jesus kommer regera från Jerusalem.

Vi lever i den heliga andens tid. För Jesus säger att den heliga anden kan endast komma om han tas iväg till sin faders sida. Så före Jesus kommer tillbaks kommer kyrkan (heliga anden) tas iväg i uppryckelsen. Kyrkans tid är alltså 2000år, sju kyrkoåldrar, nu lever vi i Laodiceas tid....det stora avfallets ålder då man lämnar ren doktrin.

Här är en bild på "logiken".
http://www2.ltradio.org/charts/End%20Time%20Charts%20Series/Chart%2001%20-%20The%20Church%20Age.gif
Citera
2014-02-16, 21:27
  #83
Medlem
DingusMcDucks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Apologist
Guds skapade världen på sex dagar, den sjunde vilade han. Enligt bibeln är en dag för Gud som tusen år, dvs Guds plan är 7000år totalt, de sjunde året är milleniumriket då Jesus kommer regera från Jerusalem.

Vi lever i den heliga andens tid. För Jesus säger att den heliga anden kan endast komma om han tas iväg till sin faders sida. Så före Jesus kommer tillbaks kommer kyrkan (heliga anden) tas iväg i uppryckelsen. Kyrkans tid är alltså 2000år, sju kyrkoåldrar, nu lever vi i Laodiceas tid....det stora avfallets ålder då man lämnar ren doktrin.

Här är en bild på "logiken".
http://www2.ltradio.org/charts/End%20Time%20Charts%20Series/Chart%2001%20-%20The%20Church%20Age.gif

Bra att du satte citattecken runt ordet logik, för logiskt är det inte. Jorden "skapades" för sisådär 4,5 miljarder år sedan, varför lever jag inte i paradiset?

Var i bibeln står det att du och jag lever i "the time of the Gentiles"?
Citera
2014-02-17, 06:52
  #84
Medlem
guderis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Apologist
Guds skapade världen på sex dagar, den sjunde vilade han. Enligt bibeln är en dag för Gud som tusen år, dvs Guds plan är 7000år totalt, de sjunde året är milleniumriket då Jesus kommer regera från Jerusalem.

Vi lever i den heliga andens tid. För Jesus säger att den heliga anden kan endast komma om han tas iväg till sin faders sida. Så före Jesus kommer tillbaks kommer kyrkan (heliga anden) tas iväg i uppryckelsen. Kyrkans tid är alltså 2000år, sju kyrkoåldrar, nu lever vi i Laodiceas tid....det stora avfallets ålder då man lämnar ren doktrin.

Här är en bild på "logiken".
http://www2.ltradio.org/charts/End%20Time%20Charts%20Series/Chart%2001%20-%20The%20Church%20Age.gif

Din sopa, vi vet att jorden inte är 7000 år så du bevisar redan här att du har fel. Ta och kryp tillbaka under din sten och stanna där. Förövrigt står det ingenstans i bibeln att 1 dag är 1000 år så sluta ljug, du vet vad som händer med lögnare.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in