Mordet på Olof Palme - 28 februari 1986

2014-01-09, 21:01 #**54397**

Medlem

Reg: Dec 2010

Inlägg: 22 994

Citat:

Ursprungligen postat av heheho

Det här med hastigt rakade skägg och mustascher är graverande indicier anser jag. Det är ju egentligen inte så smart, som alla vet som någon gång gjort sig av med tex mustasch så ser *alla* det direkt när det är gjort och kommenterar, det är dock inte säkert att "rakaren" insåg det när han tog bort sina fjun.
[Även anlagda mustascher och skägg efteråt blir intressant.]

Citat:

Christer Pettersson har i strid med sitt eget vittnesmål befunnits ha varit utan mustasch vid tidpunkten för mordet, för att omedelbart efter mordet ånyo odla en mustasch

http://ointres.se/christer_pettersson.htm

Citera

2014-01-09, 21:20 #**54398**

Medlem

Reg: Jul 2012

Inlägg: 351

Citat:

Ursprungligen postat av Grandioso

http://ointres.se/christer_pettersson.htm

Tydligt att dådet va välplanerat. Många villo/sidospår.

__________________
Senast redigerad av Bonavera 2014-01-09 kl. 21:24.

Citera

2014-01-09, 21:52 #**54399**

Medlem

Reg: Jun 2013

Inlägg: 435

Citat:

Ursprungligen postat av heheho

Varför gör då inte mördaren mer för att dölja sitt utseende. (Kanske ski-mask,kapuchong, osv etc...) ???

Bra fråga. Det kan finnas ett antal förklaringar:

Personen har maskerat sig på samma sätt som skådespelare gör. Smink, lösmustach, glasögon, peruk, etc. Sannolikt lika bra maskering som en balaklava. Nackdelen är att det inte går att demaskera sig lätt.
Personen tror att han kan komma att hinnas ikapp och kontrolleras av polis kort efter mordet, och vill då ha så få spår av maskering med sig för att kunna spela oskyldig medborgare.
Han bryr sig helt enkelt inte särskilt mycket om han skulle åka fast.
GM vet hur mänskliga hjärnan fungerar. Henrik Fexeus har visat vad som händer i den här typen av situationer; alla kommer efter skotten att stirra på revolvern, Olof, och hans skrikande fru i den ordningen. Ingen kommer att kolla in mördaren.
Han kanske är så osannolikt fräck att han "sätter sig själv in i situationen" ett par minuter efter brottet. Han kanske är polis i uniform, eller varför inte ett vittne. Därigenom spelar han högt så klart, men personligen tror jag att risken är liten. Ännu idag går ju diskussionens vågor höga om Lisbet såg AB eller mördaren. "Har Lisbet lämnat ett signalement som stämmer med mitt? Nej nej, jag var ju tredje polis/vittne på platsen! Hon är helt enkelt snurrig!"
Med en militärmössa neddragen i pannan och kragen uppfälld en mörk natt så är det på några stegs avstånd inte mycket kvar att se och i efterhand känna igen.

Citera

2014-01-09, 23:00 #**54400**

Medlem

Reg: Aug 2011

Inlägg: 9 667

Citat:

Ursprungligen postat av heheho

Ja, så är det nog, men om man ponerar (2a) hur tänkte GM då?

Du menar att den först avdelade skytten "frös fast" och någon annan tog över skjutuppgiften med kort varsel ? Vad menar du skulle peka på detta ? Om så vore fallet är det väl ersättarens uppgift att hålla nerverna i styr, gilla läget och utföra uppdraget vilket innebar att skjuta Olof Palme platt. Lisbets liv var aldrig i fara, hon hade avlägsnat sig några meter från Olof när skotten föll. Men jag betvivlar att den ordinarie skytten behövde ersättas, det gick nog planenligt att skjuta Olof Palme.

__________________
Senast redigerad av MBoudine 2014-01-09 kl. 23:02.

Citera

2014-01-09, 23:39 #**54401**

Medlem

Reg: Sep 2009

Inlägg: 10 076

Har forskat lite ang kärringarna som besökte fastighetsmäklaren Ragnar Bjurfors på Algarvekusten hösten 1985. Deras mål var att tigga 50 000kronor till Alf Enerströms kampanja mot Olof Palme,

Det har sedan länge stått klart att den ena kvinnan May Thunholm, gift med SE-bankdirektören Lars-Erik Thunholm. Enligt en DN-artikel som behandlar Bjurfors memoarer anges den andra kvinnan varande en fru Ax:son Johnson.

Då Bjurfors säger kvinnor är till åren komna kan det knappast röra om Antonia Ax:son-jonsson som var 42år vid den tidpunkten. Antonia ordentligt omskriven i massmedia i mitten av 80-talet och skulle näppeligen vare sig haft tid eller lust att springa med tiggarstaven för Enerströms räkning. Ville hon skänka pengar fanns det ju en del på egna kistbotten.

Mamma Antonia Sr , född De Souza m , brasilianska, är ett alternativ. Hennes ingifta faster Vera Axson-Jonsson , född Wicander, 1922-2009. är ett annat alternativ.
Vera gifte sig med Nynäsdirektören Bo Axson-Jonsson 1962 och paret fick en dotter påföljande år.

Vera var en mycket intressant kvinna som kom att bli en av sveriges första miljöaktivister. Ledde på 70-talet en aktion som stoppade ett storraffinaderi i Nynäshamn. Vera var uppväxt på Ösmo gård.
Den som ville bygga raffinaderiet var maken!!!!! På 80-talet ryckte hon ut igen och ledde en folklig rörelese som stoppade bygget av ett kolkondenskraftverk i Nynäshamn. Vid det påföljande valet, 1985, fick Miljöpartiet 13% i kommunen och sossarna förlorade makten.

Denna miljökämpe verkar på ett sätt inte vara urtypen för en palmehatande östermalmsmadam. Men hon har onekligen visat sig vara en dam som kunde driva sina idéer.

De båda Antoniorna hade Johnsson-gruppens ägare Axel Ax:son Jonsson som make respektive far. Han var en av det svenska näringslivets mäktigaste män, avled i februari 1988.

Även om de här damerna var långt från sveavägen är det ändå intressant när det går att sätta namn på dom som vidtog aktiva åtgärder för att få bort Olof Palme.

Citera

2014-01-10, 06:49 #**54402**

Medlem

Reg: Nov 2011

Inlägg: 9 319

Citat:

Ursprungligen postat av Moplp

Bra fråga. Det kan finnas ett antal förklaringar:

Personen har maskerat sig på samma sätt som skådespelare gör. Smink, lösmustach, glasögon, peruk, etc. Sannolikt lika bra maskering som en balaklava. Nackdelen är att det inte går att demaskera sig lätt.
Personen tror att han kan komma att hinnas ikapp och kontrolleras av polis kort efter mordet, och vill då ha så få spår av maskering med sig för att kunna spela oskyldig medborgare.
Han bryr sig helt enkelt inte särskilt mycket om han skulle åka fast.
GM vet hur mänskliga hjärnan fungerar. Henrik Fexeus har visat vad som händer i den här typen av situationer; alla kommer efter skotten att stirra på revolvern, Olof, och hans skrikande fru i den ordningen. Ingen kommer att kolla in mördaren.
Han kanske är så osannolikt fräck att han "sätter sig själv in i situationen" ett par minuter efter brottet. Han kanske är polis i uniform, eller varför inte ett vittne. Därigenom spelar han högt så klart, men personligen tror jag att risken är liten. Ännu idag går ju diskussionens vågor höga om Lisbet såg AB eller mördaren. "Har Lisbet lämnat ett signalement som stämmer med mitt? Nej nej, jag var ju tredje polis/vittne på platsen! Hon är helt enkelt snurrig!"
Med en militärmössa neddragen i pannan och kragen uppfälld en mörk natt så är det på några stegs avstånd inte mycket kvar att se och i efterhand känna igen.

En maskering fungerar väl snarast iögonenfallande om den görs så sombeskrivs dvs varnar både omgivning och offer om att något är fel. Hur många hade reagerat på en sådan person och kanske till och mer rapporterat det till en polis. Både uniformerade och civila poliser hade väl förhoppningsvis reagerat om de sett något sådant.

Den typen av maskering används av t ex bankrånare när de skall undvika kameraövervakade lokaler. Dessutom hade det varit lättare att följa flyktvägen. En "maskerad" man lägger folk märke till.

Hade GM varit maskerad så hade nog jag misstänkt inspektör Clouseau, maskernas mästare

Ett annat sätt är att istället smälta in och ha en klädsel som inte väcker uppmärksamhet

Vill man vara obemärkt skall man ha mörka kläder helst av obestämbar färg som folk uppfattar diffust och inte lägger märke till. Inga hattar och skidmasker eller andra utmärkande drag. Dvs förvilla men minsta möjliga medel istället för med teatersmink och "förklädnader".

Alltså kan vi säga att mördaren var klädd lämpligt och betedde sig funktionellt för situationen. Denna skulle till exempel kunna byta ut eventuell huvudbonad... av eller på eller byta rock både före dådet och under flykten. Det i sig är en form av maskering som signalerar kunnande och systematik.

Om GM hade haft en mycket utmärkande klädsel med speciella eller färgglada plagg eller masker hade fler lagt märke till denne. Just klädseln är sådan att den ger bäst skydd om man vill undvika upptäckt och identifiering. Därmed kan man säga att det är ganska troligt att personen i fråga var "maskerad"på ett sätt som används t ex av spanande poliser mfl.

Slutsatser om ålder och kön hos vittnen baseras till stor del den stil som gm:s kläder signalerar. Tänk om gm var betydligt yngre eller äldre i verkligheten.

Kontrasten till GM är det signalement Fauzzi påstår att han hade. Om han mött t ex ett annat vittne under den promenad han slutligen fastnar för borde någon ha sett honom just där men det har ingen.

Du tänker alltså helt fel. GM är ganska optimalt klädd för att undvika identifiering och det kan vara genomtänkt inte tyda på att denne inte bryr sig om han blir identifierad.

__________________
Senast redigerad av boboslacke 2014-01-10 kl. 06:54.

2014-01-10, 07:48 #**54403**

Medlem

Reg: Jan 2011

Inlägg: 5 053

Citat:

Ursprungligen postat av Grandioso

http://ointres.se/christer_pettersson.htm

Intressant! hade inte hört detta, kan dock vara svårt att få ihop med en del CP-scenarios utefter "stundens ingivelse", inte ens CP ställer sig och rakar sig mellan akterna på en biofilm.

Citera

2014-01-10, 07:52 #**54404**

Medlem

Reg: Jan 2011

Inlägg: 5 053

Citat:

Ursprungligen postat av MBoudine

Du menar att den först avdelade skytten "frös fast" och någon annan tog över skjutuppgiften med kort varsel ? Vad menar du skulle peka på detta ? Om så vore fallet är det väl ersättarens uppgift att hålla nerverna i styr, gilla läget och utföra uppdraget vilket innebar att skjuta Olof Palme platt. Lisbets liv var aldrig i fara, hon hade avlägsnat sig några meter från Olof när skotten föll. Men jag betvivlar att den ordinarie skytten behövde ersättas, det gick nog planenligt att skjuta Olof Palme.

Det är uppgifter bland annat från Lingärde och MOPs viktigaste dokument. Det där med att "frysa till is" eller liknande är Lingärdes ord. Det tillhör mitt absoluta scenario A.
Efteråt blev det bråk om legosoldaten skulle få betalt när han inte gjort nåt, osv...

Om nån tilläventyrs inte läst detta, så är det litteratur 1A för MOP:
http://www.politiskamord.com/lingarde.pdf

mer lättläst variant:
http://jagvillvarafarlig.blogspot.se/2013/02/ulf-lingardes-pm-om-palmemordet.html

utdrag (men läs absolut hela om ni inte gjort det innan):

I slutet av februari 1986 visste man att OP planerade ett biobesök med Joakim. Det blev verkligen av och attentatet kunde varit banalt att slutföra. En för allmänheten okänd polisman F13 var operationschef. Men det höll på att gå alldeles galet. När tillslaget skulle ske på Sveavägen stod skytten, en legosoldat, fryst till is medan paret Palme ovetande promenerade förbi. En lång tystlåten polisman F14 gick då på eget initiativ med raska steg ner till Tunnelgatan och sköt Olof Palme i ryggen när han passerade. Sedan sprang uppför trappan och norrut på Kungsgatan och förenade sej med gruppen.

__________________
Senast redigerad av heheho 2014-01-10 kl. 08:29.

Citera

2014-01-10, 08:04 #**54405**

Medlem

Reg: Jan 2011

Inlägg: 5 053

Citat:

Ursprungligen postat av Moplp

Bra fråga. Det kan finnas ett antal förklaringar:

Personen har maskerat sig på samma sätt som skådespelare gör. Smink, lösmustach, glasögon, peruk, etc. Sannolikt lika bra maskering som en balaklava. Nackdelen är att det inte går att demaskera sig lätt.
Personen tror att han kan komma att hinnas ikapp och kontrolleras av polis kort efter mordet, och vill då ha så få spår av maskering med sig för att kunna spela oskyldig medborgare.
Han bryr sig helt enkelt inte särskilt mycket om han skulle åka fast.
GM vet hur mänskliga hjärnan fungerar. Henrik Fexeus har visat vad som händer i den här typen av situationer; alla kommer efter skotten att stirra på revolvern, Olof, och hans skrikande fru i den ordningen. Ingen kommer att kolla in mördaren.
Han kanske är så osannolikt fräck att han "sätter sig själv in i situationen" ett par minuter efter brottet. Han kanske är polis i uniform, eller varför inte ett vittne. Därigenom spelar han högt så klart, men personligen tror jag att risken är liten. Ännu idag går ju diskussionens vågor höga om Lisbet såg AB eller mördaren. "Har Lisbet lämnat ett signalement som stämmer med mitt? Nej nej, jag var ju tredje polis/vittne på platsen! Hon är helt enkelt snurrig!"
Med en militärmössa neddragen i pannan och kragen uppfälld en mörk natt så är det på några stegs avstånd inte mycket kvar att se och i efterhand känna igen.

Ja, detta kan säkert vara svar på (1) men inte (2a), men som du säger man kanske är trygg nog med långt neddragen mössa och uppfällda kragar.

Att folk skulle ha dåliga minnesbilder är oftast sant men gäller inte om en tränad person skulle råka vara där som kör igång en väl inövad studie-sekvens och minneshjälpstekniker.

Om det går kort tid är hjärnan fantastiskt: Visa en bild en sekund för någon. Blanda in den bland 2500 andra kort med ansikten och de flesta kan peka ut ansiktet bland korten om det inte går för lång tid (minuter), ... vilket gör det riskfyllt att återvända tidigt till brottsplatsen.

Vår förmåga att lagra i långtidsminnet är däremot kass. Vi lagrar en (1) databit i sekunden (men har en fantastisk förmåga till datakompression.) Max 0,000001 MB/s alltså. En USB-sticka lagrar 6000 MB/s

Citera

2014-01-10, 09:19 #**54406**

Medlem

Reg: Nov 2013

Inlägg: 1 383

Citat:

Ursprungligen postat av mvagrippa

Har forskat lite ang kärringarna som besökte fastighetsmäklaren Ragnar Bjurfors på Algarvekusten hösten 1985. Deras mål var att tigga 50 000kronor till Alf Enerströms kampanja mot Olof Palme,

Det har sedan länge stått klart att den ena kvinnan May Thunholm, gift med SE-bankdirektören Lars-Erik Thunholm. Enligt en DN-artikel som behandlar Bjurfors memoarer anges den andra kvinnan varande en fru Ax:son Johnson.

Då Bjurfors säger kvinnor är till åren komna kan det knappast röra om Antonia Ax:son-jonsson som var 42år vid den tidpunkten. Antonia ordentligt omskriven i massmedia i mitten av 80-talet och skulle näppeligen vare sig haft tid eller lust att springa med tiggarstaven för Enerströms räkning. Ville hon skänka pengar fanns det ju en del på egna kistbotten.

Mamma Antonia Sr , född De Souza m , brasilianska, är ett alternativ. Hennes ingifta faster Vera Axson-Jonsson , född Wicander, 1922-2009. är ett annat alternativ.
Vera gifte sig med Nynäsdirektören Bo Axson-Jonsson 1962 och paret fick en dotter påföljande år.

Vera var en mycket intressant kvinna som kom att bli en av sveriges första miljöaktivister. Ledde på 70-talet en aktion som stoppade ett storraffinaderi i Nynäshamn. Vera var uppväxt på Ösmo gård.
Den som ville bygga raffinaderiet var maken!!!!! På 80-talet ryckte hon ut igen och ledde en folklig rörelese som stoppade bygget av ett kolkondenskraftverk i Nynäshamn. Vid det påföljande valet, 1985, fick Miljöpartiet 13% i kommunen och sossarna förlorade makten.

Denna miljökämpe verkar på ett sätt inte vara urtypen för en palmehatande östermalmsmadam. Men hon har onekligen visat sig vara en dam som kunde driva sina idéer.

De båda Antoniorna hade Johnsson-gruppens ägare Axel Ax:son Jonsson som make respektive far. Han var en av det svenska näringslivets mäktigaste män, avled i februari 1988.

Även om de här damerna var långt från sveavägen är det ändå intressant när det går att sätta namn på dom som vidtog aktiva åtgärder för att få bort Olof Palme.

Jag vet inte vem den andra damen var, men Thunholm kom som en änkeman på ålderns höst att gifta sig med Gio Petré, fd hustru till den i dessa sammanhang inte helt obekante Alf Enerström.

Citera

2014-01-10, 09:42 #**54407**

Medlem

Reg: Nov 2013

Inlägg: 1 383

Citat:

Ursprungligen postat av heheho

I slutet av februari 1986 visste man att OP planerade ett biobesök med Joakim. Det blev verkligen av och attentatet kunde varit banalt att slutföra. En för allmänheten okänd polisman F13 var operationschef. Men det höll på att gå alldeles galet. När tillslaget skulle ske på Sveavägen stod skytten, en legosoldat, fryst till is medan paret Palme ovetande promenerade förbi. En lång tystlåten polisman F14 gick då på eget initiativ med raska steg ner till Tunnelgatan och sköt Olof Palme i ryggen när han passerade. Sedan sprang uppför trappan och norrut på Kungsgatan och förenade sej med gruppen.

Samma uppgift redogör Olle Alsén för i ett par artiklar i DN våren 1991 (18e april, 31a maj). Han sade sig ha fått uppgifterna via ett "anonymt tips". Alsén kallar skytten för "Louis Bernard", men det är tydligen varken det riktiga namnet eller ens det namn Alsén hade tillgång till. Alsén placerar skytten tillsammans med två svenskar vid Adolfs Fredriks kyrkogata, dvs västra sidan innan makarna gått över till östra sidan. Där gjorde man emellertid bedömningen att det var för många vittnen, varför budet gick till reservskytten. Denne befann sig tillsammans med två tre andra vid hörnet tunnelgatan på västra sidan, gick över på östra sidan och sköt.

Efter mordet skall denne Bernard enligt Alséns uppgifter ha styckmördats dagen efter mordet då bråk uppstått om ersättning och då gärningsmännen inte litat på honom.

Alsén säger sig ha uppgift om att Bernard tillhörde franska säkerhetstjänsten (det låter som desinformation enligt min uppfattning)

Bernard hade en vit mercedes men skall enligt Alséns källa ha skaffat en röd golf en månad innan mordet. Ett vittne anger dagarna efter mordet (åter enligt Alsén) att en vit mercedes i hög fart hastigt instannade vid Frejgatan, varefter byte skedde till en röd golf. Det märkligaste enligt Alsén är att det faktiskt stals en röd golf den första februari och den hittades utbränd strax efter mordet. Detta var emellertid hemliga uppgifter som Alséns källa åtminstone inte kunde ha fått genom offentliga kanaler.

Alsén hävdar också att vid Brabantmorden så försvann alltid förövaren i en stulen golf som senare hittades utbränd.

Frågan jag ställer mig är om det här är upphovet till Lingärdes tes, eller om Lingärde hade andra källor. Lingärdes historia skiljer sig ju på några punkter från Alséns historia.

__________________
Senast redigerad av HubertNorlen 2014-01-10 kl. 09:55.

Citera

2014-01-10, 10:14 #**54408**

Medlem

Reg: Jan 2011

Inlägg: 5 053

Citat:

Ursprungligen postat av HubertNorlen

Samma uppgift redogör Olle Alsén för i ett par artiklar i DN våren 1991 (18e april, 31a maj). Han sade sig ha fått uppgifterna via ett "anonymt tips". Alsén kallar skytten för "Louis Bernard", men det är tydligen varken det riktiga namnet eller ens det namn Alsén hade tillgång till. Alsén placerar skytten tillsammans med två svenskar vid Adolfs Fredriks kyrkogata, dvs västra sidan innan makarna gått över till östra sidan. Där gjorde man emellertid bedömningen att det var för många vittnen, varför budet gick till reservskytten. Denne befann sig tillsammans med två tre andra vid hörnet tunnelgatan på västra sidan, gick över på östra sidan och sköt.

Efter mordet skall denne Bernard enligt Alséns uppgifter ha styckmördats dagen efter mordet då bråk uppstått om ersättning och då gärningsmännen inte litat på honom.

Alsén säger sig ha uppgift om att Bernard tillhörde franska säkerhetstjänsten (det låter som desinformation enligt min uppfattning)

Bernard hade en vit mercedes men skall enligt Alséns källa ha skaffat en röd golf en månad innan mordet. Ett vittne anger dagarna efter mordet (åter enligt Alsén) att en vit mercedes i hög fart hastigt instannade vid Frejgatan, varefter byte skedde till en röd golf. Det märkligaste enligt Alsén är att det faktiskt stals en röd golf den första februari och den hittades utbränd strax efter mordet. Detta var emellertid hemliga uppgifter som Alséns källa åtminstone inte kunde ha fått genom offentliga kanaler.

Alsén hävdar också att vid Brabantmorden så försvann alltid förövaren i en stulen golf som senare hittades utbränd.

Frågan jag ställer mig är om det här är upphovet till Lingärdes tes, eller om Lingärde hade andra källor. Lingärdes historia skiljer sig ju på några punkter från Alséns historia.

Jag känner till denna historia, som fyller ut och bekräftar Lingärdes uppgifter. Lingärde lär ha fått uppgifterna från SSI dit han placerats (som "datakonsult" ) för att Elmér ville hålla kolla på vad SSI gjorde och visste.

Studerar man fakta och fokus i det två i stort sett helt överensstämmande berättelserna så tror jag att de är från två olika källor vilket styrker hela caset.

********************************
En sak som slår mig för första gången nu (det är säkert många som diskuterat det men något jag missat):

- Wedin är rädd att bli Patsy och det finns ett antal goda indikationer på att hans rädsla var välgrundad.
-Man tvingas skaffa ny "legosoldat" från Belgien/Frankrike.
- (Hemliga) planen är att efter skottet mot Palme så skall en "hord" poliser skjuta mördaren. Poliserna råkar vara där pga knarkspanövning, felparkeradbil, bilinbrott osv.
- Alla poliser på plats hade små kanoner i fickan med pansarbrytande ammo (ifall legosoldaten hade skyddsväst) från Palme's livvakterna visste man ju annars att Palme inte hade väst osv.
- Det hade inte blivit en polisspårs-historia, utan en polishjälte-historia.
- Men nu gick det fel och en av de poliser som skulle skjuta legosoldaten nåt kvarter längre fram, får i stället skjuta Palme. (De fanns ju också civilklädda poliser "pga knarkspanövningen"...)

?

__________________
Senast redigerad av heheho 2014-01-10 kl. 10:19.

Citera

Mordet på Olof Palme - 28 februari 1986

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Skapa ett konto

Logga in