2013-12-18, 15:35
  #5761
Medlem
mittfosterlands avatar
Skriver man på en sajt som har som huvudsyfte att avpixla invandrare i synnerhet. Är man användare av en sådan sajt och själv blir avpixlad sin identitet och samtidigt är politiker kan man räkna med att bli granskad och uthängd.

Att de blir uthängda ser jag inga problem med. Man märker också hur annorlunda de är då de inte kan gömma sig bakom sin användare och internet. Deras agerande genomsyrar hur Sverigedemokrater funkar eller som jag kallar dem Hatarhögerns lakejer.
Citera
2013-12-18, 15:35
  #5762
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rejdar
? Att folk blir förbannade är en konsekvens av vad hetsarna skrivit i kommentarsfälten, vad annars?

Men var vi inte överens att ingen har dömts för HMF? Hur kan du då kalla det hela hets?
Citera
2013-12-18, 15:36
  #5763
Moderator
Tinuviels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mittfosterland
Skriver man på en sajt som har som huvudsyfte att avpixla invandrare i synnerhet. Är man användare av en sådan sajt och själv blir avpixlad sin identitet och samtidigt är politiker kan man räkna med att bli granskad och uthängd.

Att de blir uthängda ser jag inga problem med. Man märker också hur annorlunda de är då de inte kan gömma sig bakom sin användare och internet. Deras agerande genomsyrar hur Sverigedemokrater funkar eller som jag kallar dem Hatarhögerns lakejer.

Du ser inga problem med de metoder som används för att avslöja (bland annat) dessa politiker?

Kanske hör du till dem som anser att ändamålen helgar medlen.
Citera
2013-12-18, 15:40
  #5764
Medlem
Narkomats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rejdar
Nobelpristagarna har sannerligen lämnat landet

Detta är vad allt handlar om, det oacceptabla med att Avpixlat t ex hänger ut unga tjejer som skriver slagord på ett berg mot SD. Och kommentarerna hetsas det mot dem och de blir också utsatta för hot och förföljelse IRL. Liksom så många andra blivit utsatta för.

Expressen "ger igen" med att göra samma sak, dock på väldigt god grund, då de uthängda varit delaktiva i att hetsa mot barn t ex. De begår brott.

Jag ser inte riktigt att du svarar på frågan. Antingen är det inte okej, och då är det inte okej för Expressen heller, eller så är det okej, och då är det okej att hänga ut även dig. Vad är det du tycker egentligen? Jag antar att du har en konsekvent hållning.
Citera
2013-12-18, 15:46
  #5765
Medlem
rejdars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tinuviel
Du ställer upp en falsk dikotomi. I det ena fallet har du en okänd våldtäktsman som begått brott i ett område. Polisen utreder och tidningarna skriver om de brott som har begåtts.

I det andra fallet har ett nätverk kopplat till våldsvänstern kartlagt tusentals meningsmotståndare och en tidning gått deras ärenden och hängt ut några av de kartlagda TROTS att det inte föreligger var sig misstanke om brott eller dom vid uthängning.

Således är det Expressen som beslutat att brott har begåtts eller en åsiktsöverträdelse så grav att det rättfärdigar att tidningen besöker dem i hemmet. Därmed får vi inte bara veta deras namn, titel och adress utan vi får också har ett ansikte på dem.

Något som mycket sällan drabbar en dömd våldtäktsman, än mindre en misstänkt sådan.

Varför behöver jag förklara detta? Är inte skillnaden uppenbar?
Jaså så det är inte världen ni vill leva i? Ni vill ju själva kartlägga alla meningsmotståndare, hänga ut dem med namn och adress, det utan domar
Citera
2013-12-18, 15:48
  #5766
Medlem
rejdars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Men var vi inte överens att ingen har dömts för HMF? Hur kan du då kalla det hela hets?
Misstanke om hets är nog rubriceringen då vet du. Polisen är ju som sagt tacksamma för att de får namn på dem som begår hatbrott
Citera
2013-12-18, 15:56
  #5767
Medlem
Klosss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rejdar
Nobelpristagarna har sannerligen lämnat landet

Detta är vad allt handlar om, det oacceptabla med att Avpixlat t ex hänger ut unga tjejer som skriver slagord på ett berg mot SD. Och kommentarerna hetsas det mot dem och de blir också utsatta för hot och förföljelse IRL. Liksom så många andra blivit utsatta för.

Expressen "ger igen" med att göra samma sak, dock på väldigt god grund, då de uthängda varit delaktiva i att hetsa mot barn t ex. De begår brott.
Skitsnack Rejdar. Tjejerna hängde ut sig själva och skröt öppet om sitt tilltag på facebook. De ville ha uppmärksamhet och ryggdunkningar. Därmed inte sagt att det var en klockren publicering av AP.

Expressen tar inte sådana som själva är öppna utan tar anonyma användare i ett kommentarsfält och hänger ut dem brottslingar i sin tidning. Ingen vet om någon av dem gjort sig skyldiga till något brott när det inte är prövat men Expressen har redan agerat polis, åklagare och domstol istället för att vända sig till polisen med materialet.
__________________
Senast redigerad av Kloss 2013-12-18 kl. 15:59.
Citera
2013-12-18, 15:58
  #5768
Moderator
Tinuviels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rejdar
Jaså så det är inte världen ni vill leva i? Ni vill ju själva kartlägga alla meningsmotståndare, hänga ut dem med namn och adress, det utan domar
Nej, det vill jag inte. Det är ju det jag argumenterar emot.
Citera
2013-12-18, 15:58
  #5769
Medlem
rejdars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tinuviel
Du ser inga problem med de metoder som används för att avslöja (bland annat) dessa politiker?

Kanske hör du till dem som anser att ändamålen helgar medlen.
Skulle du ha problem med att polisen om de får en anmälan om brott som begås till synes anonymt (gissa om avpixlat har polisanmälts många gånger) vidtar åtgärder när de får veta vilka som ligger bakom?

Eller: Vi säger att någon lägger ut adressen till Soran Ismail och skriver, vi kommer och hänger dig inatt, säg också att Soran dagen efter "bara" har en hängd katt utanför och lite krossade fönster. Om då någon it-nisse talar om för polisen att man inte alls är anonym utan det går enkelt att få fram vem som hotat genom att dekryptera discusanvändarens epostadress, och dem som svarat "vi hänger på!" så tycker du det är fel?
Citera
2013-12-18, 16:01
  #5770
Medlem
Uncle clowns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tinuviel
Jag håller inte med. Få här verkar missa poängen.

Men annars håller jag med. Förfärande många är villiga att undergräva de flesta fri- och rättigheter för personer som tänker annorlunda än de själva. För folk som tänker fel.

Ja okej många här kanske gör det. Men på tv och i tidningarna diskuterar nästan ingen vikten av anonymitet. Alla verkar tro att det bara är en sköld som fegisar använder för att sprida hat. När det egentligen är ett ovärderligt demokratiskt redskap som ger en möjlighet till att ärligt och öppenhjärtigt kunna yttra sig och föra en dialog. Och eftersom det anonyma skyddet förlorar sin kraft om det inte är konstant så är nu yttrandefriheten på nätet hotad. Folk blir rädda för att nu måste deras åsikter granskas och godkännas av personer som har makten att hänga ut dem om dem inte gillar deras åsikter.

Tänk om en rysk motsvarighet till Researchgruppen skulle outa homosexuella som skrivit anonymt. Bild och namn på homosexuella personer som hängs ut i en rysk tidning som inte gillar vad dem förmedlar för åsikter.

Att en person skrivit något idiotiskt på nätet skulle ha stannat där på nätet som en idiotisk kommentar från en anonym person, men istället tack vare Researchgruppen och Expressens röjning av identiteterna bakom dem anonyma kommentarerna så blir hela hans familj utsatta för ett bombattentat.
Researchgruppens nästa publiceringsrunda kommer blir någon gång i januari skriver dem.. dem verkar inte reagera på att en familj kunde ha dött. Dem verkar inte heller granska sig själva eller tänka på vad deras gärningar har fått och kommer få för konsekvenser för dem outade människorna och deras familjer. Och det mest skrämmande är att ingen i riksmedia framhäver detta uppenbara.
Jag har köpt Expressen ganska regelbundet, jag tyckte dem förmedlade ett bra människovärde men efter den här grejen så mår jag illa. Hur kan man vara så skenhelig i sin retorik? När man använder sig av samma metoder som dem man kämpar mot. Vad är då skillnaden?
Då slåss man för något man redan har förlorat. Och det har dem. Jag tyckte inte om SD innan och jag tycker inte om SD nu, men jag kommer aldrig köpa en Expressen igen.
Samma sak med Researchgruppens My Vingren Som VAR en person vars blogginlägg jag läste mycket. Hur kan man skriva såna gripande texter om övergrepp, sexism och feminism men samtidigt genomföra något sånt här utan att tänka på vad det kommer få för efterdyningar för andra människor som vill och BEHÖVER kunna uttrycka sig i skydd av anonymitet. Människor som lever i utsatta förhållanden, människor som blir utnyttjade och slagna, människor som nu är rädda att bli upptäckta för vad dem skrivit anonymt. Jag blir uppriktigt ledsen. Vad vann vi? vad vann My Vingren? ingenting när vi ser vad vi förlorade. Jag vill ändå tro någonstans att hon känner att det här inte var värt det, att det inte var den rätta vägen att gå. Att dem journalistiska skygglapparna inte har gett henne ett sånt tunnelseende som hindrar henne från att se vad som faktiskt hänt, och inte vad hon tänkte skulle hända.
__________________
Senast redigerad av Uncle clown 2013-12-18 kl. 16:34.
Citera
2013-12-18, 16:01
  #5771
Medlem
rejdars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kloss
Skitsnack Rejdar. Tjejerna hängde ut sig själva och skröt öppet om sitt tilltag på facebook. De ville ha uppmärksamhet och ryggdunkningar. Därmed inte sagt att det var en klockren publicering av AP.

Expressen tar inte sådana som själva är öppna utan tar anonyma användare i ett kommentarsfält och hänger ut dem brottslingar i sin tidning. Ingen vet om någon av dem gjort sig skyldiga till något brott när det inte är prövat men Expressen har redan agerat polis, åklagare och domstol istället för att vända sig till polisen med materialet.
Just pga icke klockrena publiceringar av AP och deras konsekvenser för de drabbade, är det svårt att se varför "expressens tilltag" skulle vara värre
Citera
2013-12-18, 16:04
  #5772
Moderator
Tinuviels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rejdar
Skulle du ha problem med att polisen om de får en anmälan om brott som begås till synes anonymt (gissa om avpixlat har polisanmälts många gånger) vidtar åtgärder när de får veta vilka som ligger bakom?
Om det föreligger misstanke om brott anser jag att polisen ska kunna utreda det, ja.

Citat:
Eller: Vi säger att någon lägger ut adressen till Soran Ismail och skriver, vi kommer och hänger dig inatt, säg också att Soran dagen efter "bara" har en hängd katt utanför och lite krossade fönster. Om då någon it-nisse talar om för polisen att man inte alls är anonym utan det går enkelt att få fram vem som hotat genom att dekryptera discusanvändarens epostadress, och dem som svarat "vi hänger på!" så tycker du det är fel?
Förutsatt att det inte är olagligt att dekryptera discusanvändarens e-postadress tycker jag att polisen får använda det i de fall de utreder brott.

Du måste förstå skillnaden i en riktad brottsutredning och en massregistrering av Avpixlats debattörer.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in