2013-12-16, 11:49
  #70033
Medlem
Grandiosos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Jag har aldrig hört talas om en avrättning på avstånd med pistol. Detta tyder på att det var ett vådaskott.
Hur kort ska ett avstånd vara för att det ska bli berättigat att använda sig av termen avrättning?
Citera
2013-12-16, 11:57
  #70034
Medlem
Quarrels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fin
Ditt belägg för att kalla PÅK för lögnare är alltså en knappt hörbart ljudklipp abrupt tagen ur sitt ursprungliga sammanhang.
När man sen läser din tolkning av vad som sagt, framstår det PÅK säger som korrekt.

För visst är det så att inget (inklusive "smygtelefonen") visat att Marina befann sig där och då?

Jag antar att den då ca 2 månader gamla informationen om "smygtelefonen" fanns i det material som också advokaten hade tillgång till. Det är upp till advokaten att sätta sig in i det material som finns tillgängligt.
Om advokaten då var missnöjd med åklagarens slutsats, finns alla möjligheter i världen att protestera.
Frågan blir då om advokaten var så insatt, eftersom han inte gjorde detta.

Det gör iallafall inte PÅK till lögnare, enligt mitt sätt att se det.



Återigen tas detta ur sitt sammanhang.
Du vet inte ens vad frågan var, men kan ändå med säkerhet säga att Svenkvist undanhåller information?

Som jag tolkar det säger ju RÅ att det "då skulle detta kunna tyda på att Marina Johansson förfogade över ytterligare en telefon".
Var är osanningen?

Vilken slutsats han sedan drar av detta kan diskuteras, men en osanning eller undanhållande ser åtminstone inte jag.
HD reagerade inte heller utan beslutade resning.
Jag påstod inte att lögnen bestod i att Marina var på platsen. Lögnen bestod i att den iakttagna kvinnan inte kunde vara Marina för hennes telefonerande var kartlagt. Det var det inte, i och med att smygmobilen inte var fullt ut analyserad ännu.

"Då skulle detta kunna tyda på att Marina Johansson förfogade över ytterligare en telefon", fortsatte han med "Som jag tidigare redovisat talar denna omständighet, enligt min mening, istället för att det var någon annan än Marina Johansson som [KH] iakttog", vilket innebar att han förnekade att det var Marinas telefon. Det är lögn.

Har du något som helst belägg för att advokat Hansson fick veta något om smygmobilen innan HR 2011? Eftersom inte ens HD fick veta något så finns det anledning att tro att åklageriet hemlighöll den tills advokat Hansson fick läsa slasken från den fortsatta förundersökningen.
Citera
2013-12-16, 12:23
  #70035
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
Vittnet pratade via telefon med MJ i slutet av 2009 och träffade henne våren 2010 (ev. i maj). I februari 2011 uppgav vittnet att MJ berättat att FS ej ville flytta och att FS i detta sammanhang upplyst MJ om vad han avsåg att göra med hennes kropp om han skulle göra sig av med henne; närmare bestämt skulle han då forsla henne till ett naturområde där ingen skulle kunna hitta henne. Vittnet hade ett svagt minne av att FS också skulle ha sagt att det inte rörde sig mycket folk i området.

Det var i samband med att vittnet berättat för MJ att han sett en film som handlade om en mördad kvinna som hade blivit gömd i en källare som MJ tagit upp tråden och anförtrott vittnet vad FS sagt. Det här vittnets utsagor (FUP, s. 648ff) verifieras också av vad ett annat vittne; FB, återgett betr. vad FS c:a tre veckor före mordet tyckt att MJ borde använda ett visst planteringsbadkar till (s. 61).

Det råder ingen tvekan om att MJ innerst inne känt sig osäker på huruvida FS kan ha menat vad han sagt. Alla hypoteser som går ut på att MJ skulle ha frågat om FS haft något emot att hålla sig borta en natt måste därför skrotas. Ingenting tyder på att MJ skulle ha bett FS om detta; tvärtom talar såväl hennes egna ord på natten 27/28 juli som det efterföljande förloppet på att hon varit helt inriktad på sin planering.

MJ:s preliminära överenskommelse med JE så sent som 00:21:16 verifierar tillsammans med chatten med DA (avslutad 00:38) att någon deal med FS inte existerat. Även det olika vittnen berättat om att MJ inte velat stöta sig med FS, eller försätta honom i en obekväm situation, talar för samma sak: MJ hade inte en tanke på att också utsätta en tredje person (en övernattande gäst) för sin oberäknelige inneboende. Till detta kommer att FS påstått att det funnits en "underförstådd" överenskommelse betr. ut- resp. intider: Inga samtal eller sms mellan FS och MJ finns i vilka MJ förhör sig om att FS lämnat bostaden. FS har här haft uppenbara svårigheter med att få det hela att gå ihop utan att säga för mycket - varför han ingenting sagt. Inte ens när MJ enligt FS lämnat bostaden någon gång mitt på dagen hade det under den gångna natten ingångna avtalet berörts - och detta trots att FS inte kan klockan och har svårt att hålla reda på tider; det har i utredningen klargjorts att han saknar tidsbegrepp.
https://www.flashback.org/sp32397452

Vittnet du utan grund ifrågasätter har således tidigare berättat ingående om de samtal han haft med MJ. När vittnet nu inkommit med kompletterande upplysningar gör han det i ett läge då man med ledning av fyndet vet att MJ skjutits i sitt sovrum. – Till sin tidigare berättelse vill vittnet nu foga att MJ berättat att FS sagt att han skulle kunna skjuta MJ när hon ligger och sover.

Föga anade FS att MJ berättat för aktuellt vittne om att hon så när blivit bestulen på en pistol. Hur många hårstrån, fingeravtryck och hemliga mobiler man än hänvisar till för att söka så tvivel i skuldfrågan så väger detta lätt i jämförelse med det indicieberg som nu tornar upp sig. – Och hur kan det komma sig att FS - som gått och skrotat i huset i flera år - inte en enda gång under hela utredningen har velat vara polisen behjälplig med att peka på möjliga utrymmen där MJ skulle ha kunnat förvara sin pistol? Han har vetat om såväl lönnutrymmet under trappan (bakom flipperspelet) som det inmurade nattvardsskåpet med sin färgrika ängel (s. 166, 168). Varje gång han sett solljuset strila in genom de bägge fönstren i vardagsrummet har han också sett det nattvardsskåp ur vilket han en tid före mordet plockat bort MJ:s pistol – men sedan, efter att MJ konfronterat honom med ett tomt skåp, erkänt att han tagit pistolen.

FS och hans gelikar har hela tiden spytt galla över polisen, och det sägs att man från början utsett FS till syndabock. Men faktum är att det är FS själv som genom både första och andra förundersökningen har gjort allt i sin makt för att plantera ut villospår.

Sagan om de tre bockarna GreathDeath är och förblir en saga – medan den mer verklighetsbaserade historien snart kommer att avhandlas i en tredje och garanterat sista rättegång.

Kan bara hänvisa till valfri bok om vittnespsykologi. Vittnesmål som blir mer detaljerade efterhand är falska. Att efter flera år "plötsligt komma ihåg" saker som har varit som bortblåsta innan, ja det kan man inte.

Personen ifråga kan inte skilja mellan upplevd verklighet och egna fantasier. Oftast är det barn som inte klarar av det p g a ofullständig utveckling av hjärnan, men det förekommer även bland vuxna. Du ska se att advokaten hänvisar till en bok, vid huvudförhandling.

Alltså: Om en tjejkompis ringer och säger att sambon ska skjuta henne när hon sover så är den uppgiften så uppseendeväckande att man inte glömmer av att berätta det för polis och domstolar när man ska vittna. Förstå nu det.
Citera
2013-12-16, 12:26
  #70036
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Jag påstod inte att lögnen bestod i att Marina var på platsen. Lögnen bestod i att den iakttagna kvinnan inte kunde vara Marina för hennes telefonerande var kartlagt. Det var det inte, i och med att smygmobilen inte var fullt ut analyserad ännu.

Det var ju inte vad han sa.
Han sa "Det stämmer inte", vilket är en ok slutsats att dra då man inte kunnat placera Marina där och då. Det är inte ens troligt att det var Marina och åklagaren tyckte antagligen därför att det inte stämde. Du tolkar det som lögn, och det är till att hårddra saker och ting.


Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
"Då skulle detta kunna tyda på att Marina Johansson förfogade över ytterligare en telefon", fortsatte han med "Som jag tidigare redovisat talar denna omständighet, enligt min mening, istället för att det var någon annan än Marina Johansson som [KH] iakttog", vilket innebar att han förnekade att det var Marinas telefon. Det är lögn.

"enligt min mening". Det är RÅ:s tolkning, och därmed ingen lögn.

Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Har du något som helst belägg för att advokat Hansson fick veta något om smygmobilen innan HR 2011? Eftersom inte ens HD fick veta något så finns det anledning att tro att åklageriet hemlighöll den tills advokat Hansson fick läsa slasken från den fortsatta förundersökningen.


Hur vet du att analyserna inte var klara och tillgängliga inför HR? Visa gärna det.
Kontakterna i telefonen tömdes vad jag förstår 22/9.
Advokaten har rätt till samma information som åklagaren, men det är upp till advokaten att ta till sig informationen. Det verkar som om det inte gjordes.
Citera
2013-12-16, 12:39
  #70037
Medlem
Tulpanpernillas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Kan bara hänvisa till valfri bok om vittnespsykologi. Vittnesmål som blir mer detaljerade efterhand är falska. Att efter flera år "plötsligt komma ihåg" saker som har varit som bortblåsta innan, ja det kan man inte.

Personen ifråga kan inte skilja mellan upplevd verklighet och egna fantasier. Oftast är det barn som inte klarar av det p g a ofullständig utveckling av hjärnan, men det förekommer även bland vuxna. Du ska se att advokaten hänvisar till en bok, vid huvudförhandling.

Alltså: Om en tjejkompis ringer och säger att sambon ska skjuta henne när hon sover så är den uppgiften så uppseendeväckande att man inte glömmer av att berätta det för polis och domstolar när man ska vittna. Förstå nu det.
P.K fyller även i sin "minnesbild" med de fakta som inkommit. Knappast ett trovärdigt vittne.
Citera
2013-12-16, 12:41
  #70038
Medlem
NightHawkss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av maskroos
Ändå stor skillnad på mörkbrunt och mörkblond hår.

Det går inte att komma under förhandlingen och säga att de tillhör FS för att hans hår troligtvis var så blekt under sommaren att han blivit blond.

För du har väl inga mörkblonda hårstrån?


Citat:
Ursprungligen postat av maskroos
Nu kan det ju även vara så att dessa 5 hårstrån kommer från 5 olika personer.
Eftersom ingen DNA-analys är gjord kan man inte säga någonting om dem. Mer än att de tillsammans med ett oidentifierad fingeravtryck ger försvaret en fördel. En fördel som jag inte tror att åklagaren vill att försvaret ska ha.

Ja, det är ju ytterst troligt att fyra långhåriga metal-intresserad personer dyker upp i Spekeröd för en privat tillställning som bara råkar slutar med att den femte personen blir paketerad och dumpad i skogen.


Citat:
Ursprungligen postat av maskroos
Det är nog detta som styrt hela utredningen. Polisen har struntat i att undersöka både X och Y just på grund av att informationen inte kommer leda FB-tråden framåt. Nu äntligen ser jag utredningen i ett nytt ljus. TACK!

Polisen har allt undersökt mer än du tror.
Citera
2013-12-16, 12:51
  #70039
Medlem
MrsMagoos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrsMagoo
Undersökning av emballaget runt Marinas kropp, 2012-04-19 10:30
Örngott 2012-1400-BG5051-10
Märkning: Saknas
Storlek: 55x40
Örngottet var helt igenom missfärgat av förruttnelsevätska m.m.

På ena sidan av örngottet förprövades fyra ytor avseende blod, och på andra sidan tre ytor. Förprövningen gjordes på både mörka och ljusa ytor. Samtliga tester uppvisade positiva resultat som för blod. Fem tops-blod(S102-S106) säkrades från de båda sidorna av örngottet.


Bild 20 Örngottet ses här fortfarande kvar på kudden. Gul markering visar den
större skadan, och röd den mindre.


Vill förtydliga att det rör sig om kuddarna inte kudden med tanke på spekulationer om tändsatser.
Kuddarna varav en jensen va lika skadad som den här utan namn.
Sen förstår jag att man inte kan diskutera detta eftersom man inte innehar materialet som krävs.
Två kuddar som sagt vad inte kudden,.
Så efter två år ute i skogen ser jag inte kuddarna som något som kan avgöras om det handlar om vare sig på nära håll eller annat skott. Gissningarna har inga gränser och det trots avsaknad av material? Pinsamt måste jag säga för det är ingen gissningstävling det är mord.
__________________
Senast redigerad av MrsMagoo 2013-12-16 kl. 12:59.
Citera
2013-12-16, 12:57
  #70040
Medlem
MrsMagoos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tulpanpernilla
P.K fyller även i sin "minnesbild" med de fakta som inkommit. Knappast ett trovärdigt vittne.


Det avgör HR vad som anses vara trovärdigt, så det återstår väl att se vad Hovrättsråden anser.
Men däremot tror jag man läser HDs beslut och då menar jag lusläser det, och där framgår det tydligt vem som inte anses vara trovärdig.
Citera
2013-12-16, 13:10
  #70041
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tulpanpernilla
P.K fyller även i sin "minnesbild" med de fakta som inkommit. Knappast ett trovärdigt vittne.

Det är klassiskt. När han får veta att M är försvunnen så "minns" han att M skulle ha sagt att hon skulle mördas av sin sambo och gömmas i en skog.

När han får veta att M sannolikt var skjuten i sängen så "minns" han att M sagt att hon skulle skjutas i sömnen.

När han lyssnar på ett vittne vars katter dött så "minns" han att M sagt att FS sagt att han dödat katter med glykol.

Killen ligger hemma och grubblar och grubblar tills fantasierna framstår som verkliga minnen. Domstolen kommer att ta noll intryck av vittnesmålet.
Citera
2013-12-16, 13:13
  #70042
Medlem
NightHawkss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Det där skulle vara hur lagligt som helst. Den tilltalade har rätt till allt material och den tilltalade kan låta tredjepart titta på materialet för att yttra sig över det.

Dock, spridning av känsliga personuppgifter skulle kunna handla om förtal. Med spridning menar jag då spridning till folk som inte har något giltigt intresse av uppgifterna. Att man lägger ut namnuppgifter på nätet, t ex. Ett "dock" till: Fallet är stort i media, och det är skandalomsusat, då kan det finnas ett allmänintresse i att peka ut myndighetspersoner och fel som myndigheter har begått. I det kan det tyvärr bli så att personuppgifter slinker med.

Återigen visar du på bristande kunskap.

Offentlighets- och sekretesslag (2009:400)

Citat:
När en myndighet enligt 3 § lämnar en sekretessbelagd uppgift till en enskild part, en ställföreträdare, ett ombud eller ett biträde får myndigheten göra ett förbehåll som inskränker mottagarens rätt att lämna uppgiften vidare eller utnyttja uppgiften. Förbehållet får inte innebära förbud mot att utnyttja uppgiften i målet eller ärendet eller mot att lämna muntlig upplysning till part, ställföreträdare, ombud eller biträde.
Att den tystnadsplikt som uppkommer genom ett sådant förbehåll som anges i första stycket inskränker den rätt att meddela och offentliggöra uppgifter som följer av 1 kap. 1 § tryckfrihetsförordningen och 1 kap. 1 och 2 §§ yttrandefrihetsgrundlagen följer av 13 kap. 5 § andra stycket.

Citat:
Om en myndighet finner att sådan risk för skada, men eller annan olägenhet som enligt en bestämmelse om sekretess hindrar att en uppgift lämnas till en enskild kan undanröjas genom ett förbehåll som inskränker den enskildes rätt att lämna uppgiften vidare eller utnyttja den, ska myndigheten göra ett sådant förbehåll när uppgiften lämnas till den enskilde.
Att den tystnadsplikt som uppkommer genom ett sådant förbehåll som anges i första stycket inskränker den rätt att meddela och offentliggöra uppgifter som följer av 1 kap. 1 § tryckfrihetsförordningen och 1 kap. 1 och 2 §§ yttrandefrihetsgrundlagen följer av 13 kap. 5 § andra stycket.

Citat:
Av 7 kap. 3 § första stycket 3 och 5 § 2 tryckfrihetsförordningen samt 5 kap. 1 § första stycket och 3 § första stycket 3 yttrandefrihetsgrundlagen framgår att det inte är tillåtet att med stöd av rätten att meddela och offentliggöra uppgifter uppsåtligen åsidosätta en tystnadsplikt i de fall som anges i denna lag.
En tystnadsplikt som följer av ett förbehåll
som avses i 10 kap. 4 § första stycket, 7 § första stycket, 9 § första stycket, 13 § första stycket, 14 § första stycket eller 12 kap. 2 § andra stycket denna lag, inskränker rätten att meddela och offentliggöra uppgifter.
Ytterligare bestämmelser om att tystnadsplikt som följer av vissa sekretessbestämmelser eller av gjorda förbehåll inskränker rätten att meddela och offentliggöra uppgifter finns i anslutning till berörda sekretessbestämmelser och bestämmelser om förbehåll i avdelning IV-VI. Bestämmelser om att tystnadsplikt som följer av bestämmelser i andra författningar än denna lag inskränker rätten att meddela och offentliggöra uppgifter finns i avdelning VII.

Citat:
I brottsbalken finns bestämmelser om ansvar för den som bryter mot förbud enligt denna lag att röja eller utnyttja uppgift och för den som bryter mot förbehåll som har gjorts med stöd av lagen vid utlämnande av uppgift.
Ansvar enligt 20 kap. 3 § brottsbalken ska dock inte följa om någon, vars anställning hos en myndighet har upphört, röjer eller utnyttjar uppgifter i strid med 19 kap. 1 och 2 §§. Lag (2010:1348).

Brottsbalk (1962:700)
Citat:
Röjer någon uppgift, som han är pliktig att hemlighålla enligt lag eller annan författning eller enligt förordnande eller förbehåll som har meddelats med stöd av lag eller annan författning, eller utnyttjar han olovligen sådan hemlighet, dömes, om ej gärningen eljest är särskilt belagd med straff, för brott mot tystnadsplikt till böter eller fängelse i högst ett år.
Den som av oaktsamhet begår gärning som avses i första stycket, dömes till böter. I ringa fall skall dock ej dömas till ansvar. Lag (1980:102).


Citat:
Ursprungligen postat av Quoter
Den här frågan var på tapeten väldigt mycket i tråden för något år sedan. Både jag och Lalajlaj var helt jävla övertygade om då att något "brott mot sekretesslagen" inte finns för privatpersoner.

Eftersom du skriver som du gör, och eftersom Svensson är en privatperson så undrar jag: är du helt säker på detta? Om du kan säga vilken lag som gäller för privatpersoner så gör gärna det.

Ni må ha varit "jävligt övertygade" men det innebär inte att ni har rätt i sak.
Citera
2013-12-16, 13:20
  #70043
Medlem
Tulpanpernillas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NightHawks
Återigen visar du på bristande kunskap.

Offentlighets- och sekretesslag (2009:400)





Brottsbalk (1962:700)





Ni må ha varit "jävligt övertygade" men det innebär inte att ni har rätt i sak.
Tystnadsplikt gäller inte för privatpersoner vars akt de själva handhar.

Tänk om Säter/Kwasten hade satt munkavel på T.Q..då hade denna cirkus aldrig uppdagats.
Citera
2013-12-16, 13:21
  #70044
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NightHawks
Återigen visar du på bristande kunskap.

Offentlighets- och sekretesslag (2009:400)





Brottsbalk (1962:700)





Ni må ha varit "jävligt övertygade" men det innebär inte att ni har rätt i sak.

Tja, där står att det får lämnas vidare till ombud/biträde. Så är det med det.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in