2013-12-13, 00:19
  #58033
Medlem
ViagraFallss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Givetvis VB. Men jag har "fått för mig" att det var någon ytterligare person .... måste kolla det.

Annars hade jag nog inte lagt det på minnet. Osäker dock.

För sina karate systrar och bröder!! Men kanske för andra oxå!! Karate och knivar passar som hand i handske!!
Citera
2013-12-13, 00:21
  #58034
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
OM jag kommer ihåg rätt så sa mediet att hon levde men var instängd även gult hus nämndes i sammanhanget.

VB kan ha levt långt efter försvinnandet. Det bör man också ha i åtanke. Upp till flera veckor efter försvinnandet.

Då och om - var har hon då varit?

och hur ser en tidslinje ut med en BO som levt längre..? det har inte skissats så mkt på det här.
såfall måste GM haft tillgång till lokal som inte är för offentlig. i fall KJ:gamla värn etc. och ifall MB:sommarstuga, restaurangen (låst förråd) etc.
värnen är undersökta vad jag vet.

en annan sak, vem av KJ:s vänner var det som uttryckt rasistiska åsikter om VB, var står det?
Citera
2013-12-13, 00:21
  #58035
Medlem
[quote=swedemiss|46562593]
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
OM jag kommer ihåg rätt så sa mediet att hon levde men var instängd även gult hus nämndes i sammanhanget.

VB kan ha levt långt efter försvinnandet. Det bör man också ha i åtanke. Upp till flera veckor efter försvinnandet.

Då och om - var har hon då varit?/ (Quote)

nej, det kan hon inte säger rättsläkaren, några timmar bara

Efter att hon blev mördad (eller stucken). Ja. Men när tiden hon blev det kan ingen med säkerhet fastställa. Mest sannolikt 18 dagar efter försvinnandet - så vitt jag förstår.
Citera
2013-12-13, 00:22
  #58036
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MBoudine
Varför brände man i så fall inte händerna också om man var rädd för dna-spår under naglarna. Dna-spår lär ju inte gå att hitta om ödehuset och VB:s likdelar förvandlats till en askhög. Planen var att bränna alltihop. Hade man lyckats hade mordet varit olösligt. Men det sprack, och där sitter KJ. Två pesos.


Edit: Men KJ lär få sällskap. Två pesos till.


Händerna har kan ha brunnit ändå. De ville kanske inte orsaka en stor brand(uppmärksamhet). Eller så ligger händerna nedgrävda eller i något vattendrag, vem vet.
Citera
2013-12-13, 00:25
  #58037
Medlem
MrFolds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Vem har tillgång till det som krävs för att genomföra detta?

Pratade med en granne, i ett helt annat sammanhang. Hon har jobbat i ett kök.

Hon råkade berätta - utan att jag frågade - hur dom rengjorde köket efter arbetspasset.

Dom sprutade ut kokhett vatten överallt. Hällde ut starka rengöringsmedel, borstade allt (med typ piasava-kvast), sprutade av allt med vattenslang med kokhett vatten. Därefter "skrapades" vattnet till avloppsbrunnarna.

Det skulle tåla en inspektion från Hälsovårdsmyndigheten.

Om man sysslar med "rå" fisk som sushi, är renlighet A och O.

MB arbetade också med sk "kirurghandskar" för att inte avlämna "spår" efter sig.

Det finns en hel del - enligt mig - som känns mer naturligt (automatiserat) hos MB än hos KJ. För att åstadkomma detta.

Sedan tror jag också att man skall koncentrera sig på att "backspåra".

Vi vet var hon hittades och i vilket skick.



Tänker jag.

Så nu är det ett indicium att han har en sushirestaurang?

Du verkar vara en sympatisk och varmhjärtad person. Av någon anledning som inte angår mig så verkar du så förtvivlat gärna vilja att Kristoffer ska vara oskyldig. Även om det kräver en fullständigt osannolik planteringsteori som inte stöds av minsta pyttelilla observation. Även om det kräver att det inte finns minsta lilla livstecken från offret efter att hon ska ha lämnat den person i vars bil (som brukade vara låst enligt honom själv) man senare fann hennes blod och fick markeringsträff från en likhund. Även om det kräver bortseende från diverse märkliga beteenden hos honom efter mordet. Samt icke att förglömma ett envetet anklagande av en person som ändå haft span på sig, blivit förhörd ett flertal gånger och fått sin telefontrafik genomgången utan att man har hittat något. Allt detta utifrån ett ärligt talat ganska långsökt mordmotiv som folk här blåst upp bortom alla rimliga proportioner. Innerst inne vet du nog det också.

Har du förresten noterat hur det "mordhot" som så många här i tråden har gjort en sån enormt stor affär av egentligen såg ut?

s. 1010
Citat:
Mikael ringde till A och sade att om han såg honom på stan så skulle han skära halsen av A
och begrava honom.

Alltså, nog för att jag skulle bli rädd om nån sa så där till mig. Men seriöst: Det går ju inte att ta på allvar som ett riktigt hot. Det är inget "Om du inte slutar så kommer jag se till att du försvinner spårlöst". Eller "Jag kommer att komma hem till dig nån natt och skära halsen av dig". Det är en vrålförbannad karl som vräker ur sig hotelser i stundens hetta som man måste inse bara är skrammel. Naturligtvis skulle inte en socialt väletablerad 50-åring springa fram till någon "på stan" och sätta kniven i honom för att sen släpa iväg liket för att begrava det.

Har det någon gång slagit dig att MB kanske faktiskt talar sanning när han beskriver sig själv så här:

Han låter mycket, svär och domderar, han låter ganska mycket om han hamnar i bråk med någon och hotar

Jag tror att du någonstans inser att detta "mordhot" bara var just detta. Ganska osannolikt att det hade blivit någon rättssak av det eftersom det så uppenbart inte kunde tas som allvar.

Och hur var det med "skojbråket" som urartade (för åtta år sen)? Står det något om att killen blev skadad? Står det något om att han ens blev ledsen och började gråta? Nä. Så vad återstår egentligen att bygga den våldsamme, mordiske karatetränaren på? Hans eget vittnesmål om fysiskt våld i äktenskapet under bråk. Jag har skrivit det förut och jag skriver det igen: Jag vill absolut inte försvara kvinnomisshandel. Men det finns situationer som snarare är att se som ett resultat av två människors destruktiva agerande i en destruktiv relation mer än en våldsam man som terroriserar en kvinna. Vi har alla sett vad AN kunde vräka ur sig på Flashback. Med lite fantasi kanske man kan föreställa sig vad hon kan ha sagt under "vild diskussion och hon har attackerat honom verbalt". Det är illa och han borde gå i terapi för det. Men det borde hon också. Och jag garanterar dig att det finns gott om normalt sett inte våldsamma människor som inte klarat att behärska sig i liknande situationer när det står nån och knuffar på en och skriker vidriga förolämpningar.

Ni har byggt en persona av MB som ni faktiskt inte har en aning om ifall den överhuvudtaget existerar. Mest troligt är den inte sann, i varje fall inte i närheten av den inre bild ni skapat. Den använder ni som absolut enda argument för att försöka förklara bort bevisning mot en annan person som nu sitter på rättspsyk och utreds inför den kommande morddomen. Man kan förvisso diskutera tunnheten i bevisningen vad gäller själva mordet. Det är otillfredsställande att vi har så lite detaljer. Men svaret på det problemet är inte att försöka uppfinna en alternativ gärningsman utan en tillstymmelse till bevis som talar för det.
Citera
2013-12-13, 00:26
  #58038
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TheSkeptiker
Jag har undrat lite om styckningen. Händerna känns logiskt att de avlägsnats för att bli av med spår som kan ha funnits om hon försvarat sig.
Men, benen? Var det en tanke tro, att även avlägsna dessa eller kan de ha avlägsnats för att annars hade det blivit övertydligt angående händerna, om bara dessa togs bort?
Togs benen bort för att leda tankarna till styckning avsedd antingen av ett syfte i sig eller för transport men att meningen var att inte få fullt fokus på händerna och försvar?

Så kan det vara, absolut-

De(om de nu va fler än en) kanske styckade för att få det att verka som att de bara va en ensam person. Det är svårt att veta.
Citera
2013-12-13, 00:27
  #58039
Medlem
MrFolds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
OM jag kommer ihåg rätt så sa mediet att hon levde men var instängd även gult hus nämndes i sammanhanget.

VB kan ha levt långt efter försvinnandet. Det bör man också ha i åtanke. Upp till flera veckor efter försvinnandet.

Då och om - var har hon då varit?

Åberopar du medium nu som bevis?

Snälla....
Citera
2013-12-13, 00:36
  #58040
Medlem
MrFolds avatar
[quote=Remark|46562687]
Citat:
Ursprungligen postat av swedemiss

Efter att hon blev mördad (eller stucken). Ja. Men när tiden hon blev det kan ingen med säkerhet fastställa. Mest sannolikt 18 dagar efter försvinnandet - så vitt jag förstår.

Va - hur har du läst nu egentligen? Bortsett från att benen hittades 16 dagar efter försvinnandet så var det här självklart inte vad rättsentomologen sa. Det var tvärtom och även om experten formulerade sig vagt och motsägelsefullt så rådde det i varje fall inget tvivel om att hon varit död i minst åtta dagar och att inga fynd motsade att hon kunde ha dött 18 dagar före fynden i gropen.
Citera
2013-12-13, 00:41
  #58041
Medlem
[Q] Remark
Vem har tillgång till det som krävs för att genomföra detta?

Pratade med en granne, i ett helt annat sammanhang. Hon har jobbat i ett kök.

Hon råkade berätta - utan att jag frågade - hur dom rengjorde köket efter arbetspasset.

Dom sprutade ut kokhett vatten överallt. Hällde ut starka rengöringsmedel, borstade allt (med typ piasava-kvast), sprutade av allt med vattenslang med kokhett vatten. Därefter "skrapades" vattnet till avloppsbrunnarna.

Det skulle tåla en inspektion från Hälsovårdsmyndigheten.

Om man sysslar med "rå" fisk som sushi, är renlighet A och O.

MB arbetade också med sk "kirurghandskar" för att inte avlämna "spår" efter sig.

Det finns en hel del - enligt mig - som känns mer naturligt (automatiserat) hos MB än hos KJ. För att åstadkomma detta.

Sedan tror jag också att man skall koncentrera sig på att "backspåra".

Vi vet var hon hittades och i vilket skick.



Tänker jag. [Q]


Precis så resonerar jag med. Sushirestaurangen är det perfekta stället- tror och har trott att det är där hon blev dödad och sönderdelad från första början. Det grämer mig att den aldrig undersöktes? Kan inte förstå det- det är djupt beklagligt! ! !
Citera
2013-12-13, 00:44
  #58042
Medlem
swedemisss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gileas
och hur ser en tidslinje ut med en BO som levt längre..? det har inte skissats så mkt på det här.
såfall måste GM haft tillgång till lokal som inte är för offentlig. i fall KJ:gamla värn etc. och ifall MB:sommarstuga, restaurangen (låst förråd) etc.
värnen är undersökta vad jag vet.

en annan sak, vem av KJ:s vänner var det som uttryckt rasistiska åsikter om VB, var står det?
Slutsatsen rättsläkaren gör efter maten VB ätit säger att hon dog inom ett dygn.
Det var Andreas H som offentligt har "främlingsfientliga" åsikter , men det kan väl lätt vara fler? MBs dotter Tess om jag inte kommer ihåg fel, oxå på nätet argumenterar för SD- lite osäker där men koppling till ABs omgivning, AN tydligen osv
Citera
2013-12-13, 00:47
  #58043
Medlem
ViagraFallss avatar
MRFold kan visst ha en poäng att MB är en livsstils lögnare som inte kan hejda att lögnen kommer per automatik. Detta hade förklarat en hel del märkliga saker han valt att säga/inte säga. Hans rädsla att tappa ansiktet hade oxå kunnat förklara hans smått bisarra sätt att hälsa på offrets mor.

Det hade oxå kunna förklara AN s förtvivlan och hennes sätt att hantera denna förtvivlan. Alla svek och löften beror på en dysfuktionell familjefader.

Det hade oxå kunna förklara sättet många av MBs vänner valt att beskriva deras relation. Deras säkerhet att MB aldrig kunnat ha en relation med denna unga kvinna.

Det hade oxå kunna förklara alla hot!! Att MB måste bära ett ansvar för sig och sin familjs heder samtidigt som han bedrar just den. Att ta en sak som lite tjafs om reklam på ett så allvarligt sätt!! Om vi pratar om en patologisk lögnare är det olyckligt,men tyvärr en stor förklaring till att det ser ut som det gör.

Eller så beror inte lögnerna helt på en bristande karaktär!!

Det MRFold så snabbt väljer att glömma är att man kan se dessa saker ur ett annat perspektiv. Detta är inte heller så speciellt långsökt,vilket gärna Fold vill göra gällande.

Lägger vi sen till misshandel av barn i ekvationen,dödshot av mamman till barnet blir jag i alla fall mer tveksam. Varför detta behov?? Är det bara en dålig självkänsla som ligger till grund??

Ett hot visst!! Jag håller med Fold!! Två hot?? Ok,kanske!?!? Men mer än det och det börjar väl bli ett mönster!?!?

Våld i relationer går ofta igen,det är bara fakta. Hur MB relationer sett/ser ut är av intresse,det vore naivt att tro den vinkeln kommer försvinna i hovrätten.
Citera
2013-12-13, 00:47
  #58044
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrFold
Så nu är det ett indicium att han har en sushirestaurang?

Du verkar vara en sympatisk och varmhjärtad person. Av någon anledning som inte angår mig så verkar du så förtvivlat gärna vilja att Kristoffer ska vara oskyldig. Även om det kräver en fullständigt osannolik planteringsteori som inte stöds av minsta pyttelilla observation. Även om det kräver att det inte finns minsta lilla livstecken från offret efter att hon ska ha lämnat den person i vars bil (som brukade vara låst enligt honom själv) man senare fann hennes blod och fick markeringsträff från en likhund. Även om det kräver bortseende från diverse märkliga beteenden hos honom efter mordet. Samt icke att förglömma ett envetet anklagande av en person som ändå haft span på sig, blivit förhörd ett flertal gånger och fått sin telefontrafik genomgången utan att man har hittat något. Allt detta utifrån ett ärligt talat ganska långsökt mordmotiv som folk här blåst upp bortom alla rimliga proportioner. Innerst inne vet du nog det också.

Har du förresten noterat hur det "mordhot" som så många här i tråden har gjort en sån enormt stor affär av egentligen såg ut?

s. 1010


Alltså, nog för att jag skulle bli rädd om nån sa så där till mig. Men seriöst: Det går ju inte att ta på allvar som ett riktigt hot. Det är inget "Om du inte slutar så kommer jag se till att du försvinner spårlöst". Eller "Jag kommer att komma hem till dig nån natt och skära halsen av dig". Det är en vrålförbannad karl som vräker ur sig hotelser i stundens hetta som man måste inse bara är skrammel. Naturligtvis skulle inte en socialt väletablerad 50-åring springa fram till någon "på stan" och sätta kniven i honom för att sen släpa iväg liket för att begrava det.

Har det någon gång slagit dig att MB kanske faktiskt talar sanning när han beskriver sig själv så här:

Han låter mycket, svär och domderar, han låter ganska mycket om han hamnar i bråk med någon och hotar

Jag tror att du någonstans inser att detta "mordhot" bara var just detta. Ganska osannolikt att det hade blivit någon rättssak av det eftersom det så uppenbart inte kunde tas som allvar.

Och hur var det med "skojbråket" som urartade (för åtta år sen)? Står det något om att killen blev skadad? Står det något om att han ens blev ledsen och började gråta? Nä. Så vad återstår egentligen att bygga den våldsamme, mordiske karatetränaren på? Hans eget vittnesmål om fysiskt våld i äktenskapet under bråk. Jag har skrivit det förut och jag skriver det igen: Jag vill absolut inte försvara kvinnomisshandel. Men det finns situationer som snarare är att se som ett resultat av två människors destruktiva agerande i en destruktiv relation mer än en våldsam man som terroriserar en kvinna. Vi har alla sett vad AN kunde vräka ur sig på Flashback. Med lite fantasi kanske man kan föreställa sig vad hon kan ha sagt under "vild diskussion och hon har attackerat honom verbalt". Det är illa och han borde gå i terapi för det. Men det borde hon också. Och jag garanterar dig att det finns gott om normalt sett inte våldsamma människor som inte klarat att behärska sig i liknande situationer när det står nån och knuffar på en och skriker vidriga förolämpningar.

Ni har byggt en persona av MB som ni faktiskt inte har en aning om ifall den överhuvudtaget existerar. Mest troligt är den inte sann, i varje fall inte i närheten av den inre bild ni skapat. Den använder ni som absolut enda argument för att försöka förklara bort bevisning mot en annan person som nu sitter på rättspsyk och utreds inför den kommande morddomen. Man kan förvisso diskutera tunnheten i bevisningen vad gäller själva mordet. Det är otillfredsställande att vi har så lite detaljer. Men svaret på det problemet är inte att försöka uppfinna en alternativ gärningsman utan en tillstymmelse till bevis som talar för det.

Men eftersom bevisen är ytterst vaga.......... är det väl mycket rimligt att överväga alternativa GMs?

Varför tycker du att det skulle vara bättre att försöka hitta bevis som talar för KJ än att hitta bevis som talar för andra ex MB? Det undrar jag... tycker det är suspekt att du skriver så!

Bevis som bevis- vem de än pekar mot- allt är av värde i denna situation anser jag!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in