2013-12-07, 14:44
  #241
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av L.V.X.
Men nu får ni ta och bestämma er! När jag skrivit i den här tråden tidigare så hade man minsann blivit lovade att spelet inte ALLS skulle vara pay to win, och att alla skulle kunna farma ihop till skeppen istället för att köpa dem för tusentals kronor.

Nu helt plötsligt så är det alltså inte så längre? Precis som jag trodde alltså. När de ändrade spelet till ett MMO så är det klart att det blir pay to win.

Ni ?

En person skriver att han vill ha det pay2win och du tar det som fakta, lugna ner dig.

Själv bryr jag mig inte om att forsa säljer bilar eller inte, antagligen så har folk problem med att de ändrat tiden det tar att få bilar(jämfört med spel i samma serie) för att tjäna pengar på att folk inte orkar låsa upp det.

Men tror inte detta är en diskussion för denna tråden.
Citera
2013-12-07, 14:50
  #242
Medlem
L.V.X.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roblin92
Men tror inte detta är en diskussion för denna tråden.
Du tycker inte det är relevant att diskutera huruvida Star Citizen är p2w eller inte?
Citera
2013-12-07, 15:00
  #243
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av L.V.X.
Du tycker inte det är relevant att diskutera huruvida Star Citizen är p2w eller inte?

Klart det är, men det är inte det du gjort i tidigare inlägg.

Du får jättegärna skriva inlägg som påpekar olika delar som du ser som p2w så har vi en diskussion sen.

Att forsa har börjat sälja bilar har inget med star citizens inkomstmodell att görra sen ser jag inget mer i dina inlägg som man kan svara på, men jag kan ha missat det så då får du gärna förtydliga det för mig

Sitter på mobilen så kanske skriver lite skevt
Citera
2013-12-08, 17:33
  #244
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av L.V.X.
Forza och Gran Turismo börjar med microtransactions för tusentals kronor för att spelare ska kunna köpa bilar som det tar mååååånga timmar att grinda ihop (något som inte är roligt och som många inte har tid till) = alla skäller på dem och tycker de är giriga.

Chris Roberts säljer skepp för tusentals kronor = alla tycker att han är gud och kommer att rädda världen.

Fan vad folk är okritiska ibland.

Men vad är det man ska kritisera? Modellen är perfekt, de som inte har pengar slipper att betala server abonemang. Modellen är väl snarare bra eftersom du bara betalar för själva spelet. Själv hatar jag spel man måste abonera på för att få tillgång till servrarna.

Sen är Forza och Star Citizen två helt olika spel. I ett bilspel kan du aldirg vinna med en Fiat mot en Ferrari, men i Star Citizen är den individuella skicklingheten en mycket större faktor och det är fullt realistiskt att vinna med just en Fiat mot en Ferrari.

Det är mycket svårt att köpa sig fördelar i Star Citizen eftersom du inte kan köpa skicklighet, den får du genom att spela i många timmar. Du kommer att kunna besegra alla skepp upp till en Constellations storlek med en Aurora så man kommer inte att kunna köpa sig imunitet mot mindre skepp genom att köpa ett större.

Slutligen, i Star Citizen finns inga rankinglistor, inga highscorelistor, inga carrer achievments listor. Det är ett sandbox spel utan definierade mål. Det är inte ett klassiskt spel där man grindar för att bli bättre. Du kan per definition inte vinna i Star Citizen, spelet tar inte slut förrän servrarna stängs.
Citera
2013-12-09, 18:39
  #245
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av L.V.X.
Men nu får ni ta och bestämma er! När jag skrivit i den här tråden tidigare så hade man minsann blivit lovade att spelet inte ALLS skulle vara pay to win, och att alla skulle kunna farma ihop till skeppen istället för att köpa dem för tusentals kronor.

Nu helt plötsligt så är det alltså inte så längre? Precis som jag trodde alltså. När de ändrade spelet till ett MMO så är det klart att det blir pay to win.

Det behöver inte vara "pay-to-win" för den allra mest dedikerade spelaren, men samtidigt så krävs det extrema mängder heleffektiv farming för att få tag i ett skepp för 2000sek. Det är en självklarhet att du ska köpa någonting av stort värde när du väljer att "pleadgea" ett rymdskepp, därav fanns även frams till nyligen den så kallade Life Time Insurance, vilket är omöjligt att få genom vanligt spelande.

Att börja spelet i en Retaliator eller ett Idris corvette-skepp är givetvis också en enorm fördel som motsvarar minst 1 års speltid för en idris och motsvarande 60 dagar för en retaliator (därav prisskillnaden mellan Idris corvette med LTI och andra skepp med LTI). Köper du en Idris för 10 000 SEK så har du köpt c.a 1 års extremt effektiv datortid.
Citera
2013-12-09, 18:44
  #246
Medlem
thefarside.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adscio
Det behöver inte vara "pay-to-win" för den allra mest dedikerade spelaren, men samtidigt så krävs det extrema mängder heleffektiv farming för att få tag i ett skepp för 2000sek. Det är en självklarhet att du ska köpa någonting av stort värde när du väljer att "pleadgea" ett rymdskepp, därav fanns även frams till nyligen den så kallade Life Time Insurance, vilket är omöjligt att få genom vanligt spelande.

Att börja spelet i en Retaliator eller ett Idris corvette-skepp är givetvis också en enorm fördel som motsvarar minst 1 års speltid för en idris och motsvarande 60 dagar för en retaliator (därav prisskillnaden mellan Idris corvette med LTI och andra skepp med LTI). Köper du en Idris för 10 000 SEK så har du köpt c.a 1 års extremt effektiv datortid.
Det nuvarande finansieringssystemet är inte perfekt, men det överträffar med ljusår det klassiska. Föreslå gärna ett bättre.
Citera
2013-12-09, 18:48
  #247
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av thefarside.
Det nuvarande finansieringssystemet är inte perfekt, men det överträffar med ljusår det klassiska. Föreslå gärna ett bättre.

Jag var kanske lite otydlig med andemeningen i mitt inlägg. Jag är själv oerhört nöjd med nuvarande finansieringssystem och ser det som fullständigt rättvist att de som stödjer spelet med 1250 USD ska få åtminstone ett års hardcore-speltid som tack för sitt stöd.
Citera
2013-12-09, 18:48
  #248
Medlem
thefarside.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adscio
Jag var kanske lite otydlig med andemeningen i mitt inlägg. Jag är själv oerhört nöjd med nuvarande finansieringssystem och ser det som fullständigt rättvist att de som stödjer spelet med 1250 USD ska få åtminstone ett års hardcore-speltid som tack för sitt stöd.
Strålande! Det skålar vi på.
Citera
2013-12-09, 20:49
  #249
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av adscio
Att börja spelet i en Retaliator eller ett Idris corvette-skepp är givetvis också en enorm fördel som motsvarar minst 1 års speltid för en idris och motsvarande 60 dagar för en retaliator (därav prisskillnaden mellan Idris corvette med LTI och andra skepp med LTI). Köper du en Idris för 10 000 SEK så har du köpt c.a 1 års extremt effektiv datortid.

Fast nu är ju dock en Retaliator eller för den delen en Idris inte några skepp som du kan använda som dogfighters, och knappast heller är de lönsamma om du ska spela som trader eller explorer. Med en Retaliator kan du möjligtvis få det att gå runt om du spelar som legosoldat, prisjägare eller transporterar exklusiva varor som piraterna dras till som flugor. Dessutom behöver du flera kompisar som sköter vapensystemen åt dig. En Idris är exempelvis helt värdelös som singleplayer skepp, så har du köpt en idris och inte har några kompisar att flyga med så står den bara och samlar damm i din hangar.

Så jag håller inte med om att det är någon fördel alls att börja med en Retaliator istället för en Aurora eller en Hornet. Det beror helt på vad du ska använda skeppet till, som dogfighter lär en Hornet piska en Retaliator 9 gånger av 10 förutsatt att piloten är skicklig. Ska du däremot attackera capships är en Hornet närmast värdelös medan en Retaliator med rätt vapen antagligen kommer att kunna besegra mindre capships.

Större skepp som Idris eller Starfarer lär kräva eskort eftersom de kommer att vara enormt attraktiva mål för pirater. Eskort kommer att kosta deg så då är du redan kraftigt på minuskontot innan du ens har bestämt dig vad du ska göra med ditt skepp.
Citera
2013-12-09, 21:11
  #250
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av adscio
Men samtidigt så krävs det extrema mängder heleffektiv farming för att få tag i ett skepp för 2000sek. 60 dagar för en retaliator och minst 1 års speltid för en idris

60 timmars effektiv speltid för att samla ihop till en Constellation är vad utvecklarna har sagt. Det beror givetvis på vad du gör i spelet, en del sysselsättningar ár säkert mer inkomstbringande än andra men vi pratar inte om hundratals timmars grindande för att byta upp sig.

Hur lång tid det tar att samla ihop till en Retaliator eller för den delen en Idris beror på A hur mycket tid du lägger på spelet och B vad du sysselsätter dig med i spelet, C hur skicklig du är på spelet. Det som för en spelare kanske tar 100 timmar att uppnå kan för en annan spelare ta 1000 timmar.

I ett system kan en skicklig pilot med sin Hornet säkert dra in mycket mer deg per effktiv timma speltid än en trader med sin Freelancer som transporterar gods. Medan det i ett annat system är precis tvärt om. I ett annat system är det kuriren i sin 300i som drar in mest deg per effektiv timma speltid.

Något som är säkert är att du inte kommer att kunna köpa ett större och dyrare skepp och på så sâtt garrantera att du drar in mer deg, i den aspekten finns det inga som helst garrantier. Du kommer med all säkerhet att under rätt omständigheter kunna dra in mer deg med en Aurora än med en Constellation.
__________________
Senast redigerad av Gincan 2013-12-09 kl. 21:13.
Citera
2013-12-09, 21:19
  #251
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gincan
60 timmars effektiv speltid för att samla ihop till en Constellation är vad utvecklarna har sagt. Det beror givetvis på vad du gör i spelet, en del sysselsättningar ár säkert mer inkomstbringande än andra men vi pratar inte om hundratals timmars grindande för att byta upp sig.

Hur lång tid det tar att samla ihop till en Retaliator eller för den delen en Idris beror på A hur mycket tid du lägger på spelet och B vad du sysselsätter dig med i spelet, C hur skicklig du är på spelet. Det som för en spelare kanske tar 100 timmar att uppnå kan för en annan spelare ta 1000 timmar.

I ett system kan en skicklig pilot med sin Hornet säkert dra in mycket mer deg per effktiv timma speltid än en trader med sin Freelancer som transporterar gods. Medan det i ett annat system är precis tvärt om. I ett annat system är det kuriren i sin 300i som drar in mest deg per effektiv timma speltid.

Något som är säkert är att du inte kommer att kunna köpa ett större och dyrare skepp och på så sâtt garrantera att du drar in mer deg, i den aspekten finns det inga som helst garrantier. Du kommer med all säkerhet att under rätt omständigheter kunna dra in mer deg med en Aurora än med en Constellation.


En aspekt som jag inte sett någon ta upp nu är att dedikerade spelare antagligen inte kommer lira själva, utan som vanligt i MMO så går de med i diverse klaner/guilder, så tänker då på att 60 dagars grind för ett nytt skepp, men ni är 50 dedikerade spelare i en guild så har ni stort sett ett nytt skepp tsm på 1-2 dagar utan problem.

Har ingen riktig koll på hur stora guilderna kan bli men med detta i tankarna så kanske 60 dagars "grind" inte är så mycket ändå

Lägger även till att lifetime insurance kommer ha cooldown, dör du mycket så kommer det ta längre tid att få tillbaka skeppet, det ända är att man slipper betala in-game cash för att få tillbaka det, vanliga försäkringar fungerar likadant bara att de kostar in-game cash.
Citera
2013-12-10, 13:32
  #252
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gincan
60 timmars effektiv speltid för att samla ihop till en Constellation är vad utvecklarna har sagt. Det beror givetvis på vad du gör i spelet, en del sysselsättningar ár säkert mer inkomstbringande än andra men vi pratar inte om hundratals timmars grindande för att byta upp sig.

Hur lång tid det tar att samla ihop till en Retaliator eller för den delen en Idris beror på A hur mycket tid du lägger på spelet och B vad du sysselsätter dig med i spelet, C hur skicklig du är på spelet. Det som för en spelare kanske tar 100 timmar att uppnå kan för en annan spelare ta 1000 timmar.

I ett system kan en skicklig pilot med sin Hornet säkert dra in mycket mer deg per effktiv timma speltid än en trader med sin Freelancer som transporterar gods. Medan det i ett annat system är precis tvärt om. I ett annat system är det kuriren i sin 300i som drar in mest deg per effektiv timma speltid.

Något som är säkert är att du inte kommer att kunna köpa ett större och dyrare skepp och på så sâtt garrantera att du drar in mer deg, i den aspekten finns det inga som helst garrantier. Du kommer med all säkerhet att under rätt omständigheter kunna dra in mer deg med en Aurora än med en Constellation.

60 timmar har inte nämnts, 60 timmar bör du själv förstå inte är någonting, du kanske kan tjäna ihop 10 000 UEC på denna tid. Det som nämnts är 60 dagars playtime för en Retaliator och att Idris corvette ska vara "helt utom räckhåll" för nya spelare, vilket rimligtvis bör betyda någonstans runt 1 års hardcorespelande, betänk här att dom drog sig för att sälja mer än 100 Idris Corvette till en början med risk för att påverka spelbalansen till en spelarbas som i beta-versionen är tänkt att vara över 300 000 spelare.

Du kan ju tänka dig själv hur EVE skulle sett ut om det bara krävdes 60 timmars speltid för att få ett av dom bästa skeppen i spelet, det är närmast ett absurt antagande.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in