2013-10-31, 00:09
  #985
Medlem
TAXIDRIVER020s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sepiritz
Jasså, nu är det omskrivningar som gäller.
Strawmen är underhållande och tycks magiskt kunna flytta bevisbördan som man vill ha den.
Nej, om du ska snacka om andra metoder än den vetenskapliga så får du allt producera någon giltig sådan. Allt annat är undanflykter.
Om jag ska "bevisa" att inga andra sanningar finns måste du först presentera dessa sanningar, eller hur? Hur ska jag annars bevisa något? Det luktar ganska desperat när du försöker dansa runt bevisbördan
LOOOOOOOOOOOOOOL.
Din ''sanning'' (scientism)är ju ändå ''objektiv'' och oberoende av alla andra sanningar, så varför måste JAG bevisa något?

Citat:
Och vad har det för sammanhang med verkligheten? Dessutom krävs det ju att vi har siffrorna och vet att 2+2=4 först. Att detta är axiomatiskt eller verifierat. Oavsett, falska liknelser tar oss inte framåt.
japp med hjälp av apriori kan vi alltså komma fram till en slutsats, något du säger emot.

Citat:
Suck. Det är fortfarande inte en slutsats. Det har inte blivit fakta bara för att det är mer eller mindre sannolikt. Jag är trött på din liknelse mellan argument from ignorance och historiska personers bevisbarhet. Det håller inte vatten och det har jag sagt från början. Varför ska jag argumentera utifrån din falska jämförelse?
men ändå är det tillräcklig troligt för att du ska acceptera det. Du missar återigen poängen.
Citat:
För att det är uppenbart
hur vet du?

Citat:
Varför måste vi börja alls?
Fem fel funna, alla dina påståenden är baserade på falska/overifierade premisser.
Att göra slutsatser på så kassa premisser leder till argument from ignorance.
Visst kan man leka med tanken och se var det leder, men det tänker jag inte göra här.
nej, det är lugnt du kan sitta i din ensamhet och fundera över varför den ateistiska upplevelsen är irrationell.
varför skulle vi inte börja resonera med hänsyn till att vi VET att kosmos har börjat komma till sin existens som ändå ger oss ett utfall av rationella valmöjligheter.
Citera
2013-10-31, 00:19
  #986
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TAXIDRIVER020
LOOOOOOOOOOOOOOL.
Din ''sanning'' (scientism)är ju ändå ''objektiv'' och oberoende av alla andra sanningar, så varför måste JAG bevisa något?

Fortfarande samma väderkvarnskrig mot dina hemmasnickrade strawmen.

Citat:
japp med hjälp av apriori kan vi alltså komma fram till en slutsats, något du säger emot.

Du har inte en susning om när och hur "a priori"-antaganden är legitima.

Citat:
men ändå är det tillräcklig troligt för att du ska acceptera det. Du missar återigen poängen.

Eftersom du inte har en poäng är det svårt att missa den.

Citat:
nej, det är lugnt du kan sitta i din ensamhet och fundera över varför den ateistiska upplevelsen är irrationell.

Vilken "ateistisk upplevelse" är det?

Citat:
varför skulle vi inte börja resonera med hänsyn till att vi VET att kosmos har börjat komma till sin existens som ändå ger oss ett utfall av rationella valmöjligheter.

"Valmöjligheter" ger inte legitimitet till 'arguments from ignorance'.
Citera
2013-10-31, 00:23
  #987
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TAXIDRIVER020
LOOOOOOOOOOOOOOL.
Din ''sanning'' (scientism)är ju ändå ''objektiv'' och oberoende av alla andra sanningar, så varför måste JAG bevisa något?
Hur då oberoende? Nu hittar du på.
Ok, så jag ska motbevisa dina alternativa verklighetsanalytiska metoder utan att du presenterat dessa. Det låter bra. Ska jag fortsätta med att motbevisa fler negativa påståenden tycker du?

Citat:
japp med hjälp av apriori kan vi alltså komma fram till en slutsats, något du säger emot.
Man kan inte komma fram till en slutsats utan verifikation. Du kan slira hur mycket du vill, men det hjälper dig ändå inte att förklara vilka andra metoder som kan användas.

Citat:
men ändå är det tillräcklig troligt för att du ska acceptera det. Du missar återigen poängen.
Det är tillräckligt för att jag ska göra ett sannolikhetsbaserat ANTAGANDE, vilket är skiljt från fakta, sanning och axiom. Hur svårt ska det vara?

Citat:
hur vet du?
Baserat på empiri.

Citat:
nej, det är lugnt du kan sitta i din ensamhet och fundera över varför den ateistiska upplevelsen är irrationell.
I min ensamhet?
"den ateistiska upplevelsen"?
Ska vi den vägen vandra?
Citat:
varför skulle vi inte börja resonera med hänsyn till att vi VET att kosmos har börjat komma till sin existens som ändå ger oss ett utfall av rationella valmöjligheter.
Därför att vi inte vet hur, från vad eller under vilka förhållanden det gjort det. Vi har inget att testa eller extrapolera ifrån. Det är för många X och inget att binda det till.
Citera
2013-10-31, 00:42
  #988
Medlem
TAXIDRIVER020s avatar
visst, vi kör din stil istället.
Citat:
Ursprungligen postat av Sepiritz
Hur då oberoende? Nu hittar du på.
Ok, så jag ska motbevisa dina alternativa verklighetsanalytiska metoder utan att du presenterat dessa. Det låter bra. Ska jag fortsätta med att motbevisa fler negativa påståenden tycker du
gäsp.
ja reduceras sann kunskap till enbart vetenskapliga modeller varpå somliga vetenskapsdyrkande ateister hävdar 'det är den ENDA sanna modellen'. belägg detta nonsens vetenskapligt för det finns ju inga andra modeller eller hur?

Citat:
Man kan inte komma fram till en slutsats utan verifikation. Du kan slira hur mycket du vill, men det hjälper dig ändå inte att förklara vilka andra metoder som kan användas.
samma här.
belägga detta tack.
Citat:
Det är tillräckligt för att jag ska göra ett sannolikhetsbaserat ANTAGANDE, vilket är skiljt från fakta, sanning och axiom. Hur svårt ska det vara?
varför denna lilla lektion igen?


Citat:
I min ensamhet?
"den ateistiska upplevelsen"?
Ska vi den vägen vandra?
Därför att vi inte vet hur, från vad eller under vilka förhållanden det gjort det. Vi har inget att testa eller extrapolera ifrån. Det är för många X och inget att binda det till.
belägg att all kunskap kommer från sinneserfarenheter.
Citera
2013-10-31, 00:59
  #989
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TAXIDRIVER020
ja reduceras sann kunskap till enbart vetenskapliga modeller varpå somliga vetenskapsdyrkande ateister hävdar 'det är den ENDA sanna modellen'.

Vilken "sann kunskap"?

Citat:
belägg detta nonsens vetenskapligt för det finns ju inga andra modeller eller hur?

Du menar väl inte på allvar att Sepiritz, jag m.fl. skall FÖRSVARA stark ateism MOT DIG. Har du helt förlorat vad verklighets-anknytning du möjligen har haft tidigare.

Citat:
belägg att all kunskap kommer från sinneserfarenheter.

Varför skulle nån av 'oss' belägga det? För att du kan fortsätta ditt absurda väderkvarnskrig mot stark teism?
Citera
2013-10-31, 08:27
  #990
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TAXIDRIVER020
visst, vi kör din stil istället.

gäsp.
ja reduceras sann kunskap till enbart vetenskapliga modeller varpå somliga vetenskapsdyrkande ateister hävdar 'det är den ENDA sanna modellen'. belägg detta nonsens vetenskapligt för det finns ju inga andra modeller eller hur?
Dyrkan får du behålla själv. Jag sysslar inte med sådant.
Problemet är inte att jag hävdar en enda sann modell, jag är beredd att acceptera andra modeller så länge det presenteras, problemet är att du slåss för att alternativ ska vara acceptabla. VILKA alternativ undrar jag då. Sedan dansar du runt bevisbördan och leker "vem kan göra den dummaste analogin" om och om igen.
Du vill att jag empiriskt ska bevisa den vetenskapliga metoden som den enda.
Om det är den enda, hur ska jag bevisa att det inte finns andra om jag inte är förespråkare för andra metoder? Om man inte känner till andra metoder, vad utgår man då ifrån?
Det går alltså inte, det kan då alltså inte vara min bevisbörda.

Citat:
samma här.
belägga detta tack.
Redan gjort. Flertalet gånger. Har du inte läst eller förstått något hittils?

Citat:
varför denna lilla lektion igen?
Därför att du konstant försöker göra en strawman av min position, vilket leder till att jag förklarar min position, vilket leder till att du försöker göra en strawman av min position, vilket leder till...

Citat:
belägg att all kunskap kommer från sinneserfarenheter.
Kunskap blir fakta först när det verifierats objektivt.
Citera
2013-10-31, 09:13
  #991
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TAXIDRIVER020
visst, vi kör din stil istället.

gäsp.
ja reduceras sann kunskap till enbart vetenskapliga modeller varpå somliga vetenskapsdyrkande ateister hävdar 'det är den ENDA sanna modellen'. belägg detta nonsens vetenskapligt för det finns ju inga andra modeller eller hur?


samma här.
belägga detta tack.

varför denna lilla lektion igen?



belägg att all kunskap kommer från sinneserfarenheter.

Är du så här korkad på riktigt eller hade du bara otur när du skrev inlägget?
Citera
2013-10-31, 09:20
  #992
Medlem
BlackJewels avatar
[quote=TAXIDRIVER020|45916031]
Citat:
LOOOOOOOOOOOOOOL.
Din ''sanning'' (scientism)är ju ändå ''objektiv'' och oberoende av alla andra sanningar, så varför måste JAG bevisa något?
Hur får du ateism = scientism ?

Är det ett polemiskt utfall utifrån att religiös irrlära inte kan legitimeras som just objektiv och att det då som sista utväg så gott som krävs, att gå lingvistiskt bärsärk i det desperata försvarandet av bl.a sekteristiska religionsmannualer á la hadith ur overifierad "källa" ?



Citat:
japp med hjälp av apriori kan vi alltså komma fram till en slutsats, något du säger emot.
A priori, sedan när befattade sig religioner ur medeltiden med de empiriska korrektheterna då... som jag sett, har könsapartheid och andra religiösa gisssningar tilltänkta att riktas mot gud, aldrig riktats i mänsklig interaktivitet - enbart juridiskt användande/utnyttjande av demokratisk plattform, men plockat bort de gemensamma parametrarna, de vilka anger jämlikhet, och inte så lite. Och det generellt. På det också flagrant. Och kört så länge det gått. Utan skam. Och i ignorans att ens medvetandegöra sig om vad demokrati de facto har för jurisdiktion.

Är det den amerikaniserade kapitaliseringen som är så underbar ni igen.. utifrån big LOL, verkar det inte bättre - fin undanflykt och icke-diskussionsstil du får till, tagen ur den akademi du lärt in?






Så vad är "scientism" : när polygama strukturer ifrågasätts? Kan du med scientism mena... när en hadith ej ges erkännande som ens hadith utan mer av värde liksom orimlig efterkonstruktion?




Citat:
nej, det är lugnt du kan sitta i din ensamhet och fundera över varför den ateistiska upplevelsen är irrationell.
Som Bogomil också ännu frågar, "ateistisk upplevelse" : nej du ser inte spåret av ad hoc i din fråga.. nej.. du skjuter från höften med slentrian-plast-pistolen.. och tycker du träffar rätt med sådan kunskapsfattig fråga... tro på... tro så mycket du vill, dyrka ära dröm, men du har språksvårigheter, det är en av världens ännu absolut största gap...

....det gapet ger bl.a dig utrymme att fylla ett tomrum med totalt misvisande gissningar ur det blå.

... du vet ju inte ens vad du skriver, där du missbrukar orden : ex.vis Vetenskap.


Kan du specificera.. inte vad jag sett, och det är ju lite paranoja det.. vad det är.


Inte ens vetenskap är så ledigt för dig, utan uppenbart något personligt.. annars är vetenskap som diskussionsunderlag fullständigt neutralt, medan du försöker personifiera det.. utan att förstå den diskrepans du balanserar på, det blir lätt galet och inget som gynnar yngre människor, finns 18-åringar och 14-åringar i forumen som vet vad vetenskap är ? eller de vet alla vad vetenskap är och behöver inse att tro/gissning är ekviv. med vetenskap ?



Citat:
varför skulle vi inte börja resonera med hänsyn till att vi VET att kosmos har börjat komma till sin existens som ändå ger oss ett utfall av rationella valmöjligheter.
Tro samt religion, befinner sig milsvida ifrån de vetenskapliga, fantastiskt befriade äkta sanningarna, ljusår ifrån.. religioner stenar folk ner till jord och underjord.. berömda villfarelser att utöva segsliten maktutövning och driva till helveten, ju mer okunskap, desto större tro och skadeglädje utifrån korkade "teser" : något du vet innerst inne.
Citera
2013-10-31, 13:33
  #993
Medlem
Arepos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sepiritz
Man kan inte komma fram till en slutsats utan verifikation.
Vad menar du egentligen med detta? Kan jag inte deducera fram en slutsats utan att först behöva verifiera sagda slutsats? Det låter tvivelaktigt.
Citera
2013-10-31, 13:38
  #994
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arepo
Vad menar du egentligen med detta? Kan jag inte deducera fram en slutsats utan att först behöva verifiera sagda slutsats? Det låter tvivelaktigt.

Om slutsatsen ska anses som fakta, men i mer generella termer menar jag att man måste ha åtminstone verifierade premisser att arbeta utifrån.
Citera
2013-11-01, 02:20
  #995
Medlem
TAXIDRIVER020s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sepiritz
Dyrkan får du behålla själv. Jag sysslar inte med sådant.
Problemet är inte att jag hävdar en enda sann modell, jag är beredd att acceptera andra modeller så länge det presenteras, problemet är att du slåss för att alternativ ska vara acceptabla. VILKA alternativ undrar jag då. Sedan dansar du runt bevisbördan och leker "vem kan göra den dummaste analogin" om och om igen.
Du vill att jag empiriskt ska bevisa den vetenskapliga metoden som den enda.
Om det är den enda, hur ska jag bevisa att det inte finns andra om jag inte är förespråkare för andra metoder? Om man inte känner till andra metoder, vad utgår man då ifrån?
Det går alltså inte, det kan då alltså inte vara min bevisbörda
jag slåss inte, jag vet att du acceptera andra alternativ.
du skrev ju att man kunde men att det skulle ta för långt tid..
men för att avsluta vår trevliga diskussion så går det inte och en av orsakerna är ju att man inte kan utesluta att någon annan senare lyckas komma med ett försök som ger negativt resultat.

Citat:
Redan gjort. Flertalet gånger. Har du inte läst eller förstått något hittils
Därför att du konstant försöker göra en strawman av min position, vilket leder till att jag förklarar min position, vilket leder till att du försöker göra en strawman av min position, vilket leder till...
Kunskap blir fakta först när det verifierats objektivt.
det är något tvetydigt över den här position.
ser ju trots allt fortfarande ljust ut för dig.
Citera
2013-11-01, 02:23
  #996
Medlem
TAXIDRIVER020s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BlackJewel
Hur får du ateism = scientism ?

Är det ett polemiskt utfall utifrån att religiös irrlära inte kan legitimeras som just objektiv och att det då som sista utväg så gott som krävs, att gå lingvistiskt bärsärk i det desperata försvarandet av bl.a sekteristiska religionsmannualer á la hadith ur overifierad "källa" ?
A priori, sedan när befattade sig religioner ur medeltiden med de empiriska korrektheterna då... som jag sett, har könsapartheid och andra religiösa gisssningar tilltänkta att riktas mot gud, aldrig riktats i mänsklig interaktivitet - enbart juridiskt användande/utnyttjande av demokratisk plattform, men plockat bort de gemensamma parametrarna, de vilka anger jämlikhet, och inte så lite. Och det generellt. På det också flagrant. Och kört så länge det gått. Utan skam. Och i ignorans att ens medvetandegöra sig om vad demokrati de facto har för jurisdiktion.

Är det den amerikaniserade kapitaliseringen som är så underbar ni igen.. utifrån big LOL, verkar det inte bättre - fin undanflykt och icke-diskussionsstil du får till, tagen ur den akademi du lärt in?
Så vad är "scientism" : när polygama strukturer ifrågasätts? Kan du med scientism mena... när en hadith ej ges erkännande som ens hadith utan mer av värde liksom orimlig efterkonstruktion?

Som Bogomil också ännu frågar, "ateistisk upplevelse" : nej du ser inte spåret av ad hoc i din fråga.. nej.. du skjuter från höften med slentrian-plast-pistolen.. och tycker du träffar rätt med sådan kunskapsfattig fråga... tro på... tro så mycket du vill, dyrka ära dröm, men du har språksvårigheter, det är en av världens ännu absolut största gap...

....det gapet ger bl.a dig utrymme att fylla ett tomrum med totalt misvisande gissningar ur det blå.

... du vet ju inte ens vad du skriver, där du missbrukar orden : ex.vis Vetenskap.
Kan du specificera.. inte vad jag sett, och det är ju lite paranoja det.. vad det är.
Inte ens vetenskap är så ledigt för dig, utan uppenbart något personligt.. annars är vetenskap som diskussionsunderlag fullständigt neutralt, medan du försöker personifiera det.. utan att förstå den diskrepans du balanserar på, det blir lätt galet och inget som gynnar yngre människor, finns 18-åringar och 14-åringar i forumen som vet vad vetenskap är ? eller de vet alla vad vetenskap är och behöver inse att tro/gissning är ekviv. med vetenskap ?



Tro samt religion, befinner sig milsvida ifrån de vetenskapliga, fantastiskt befriade äkta sanningarna, ljusår ifrån.. religioner stenar folk ner till jord och underjord.. berömda villfarelser att utöva segsliten maktutövning och driva till helveten, ju mer okunskap, desto större tro och skadeglädje utifrån korkade "teser" : något du vet innerst inne.
som sagt börja blogga istället.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in