2013-09-20, 23:34
  #1
Medlem
Doug.Wilsons avatar
När blev invandring, fri eller inte, något som nästan enbart verkar handla om ekonomi? Någonstans på vägen verkar vi ha glömt bort att flyktingar faktiskt FLYR från något. Krig, svält eller vad det nu kan vara. Det handlar inte om att "ta in", utan om att hjälpa människor som inte har någon annanstans att ta vägen. Man kan inte räkna allt i kronor och ören.
Citera
2013-09-20, 23:41
  #2
Medlem
usb3s avatar
Inom politik så brukar man räkna i kronor och ören, detta för att pengarna är begränsade och ska räcka till så mycket som möjligt. Förstår inte ditt påstående när du säger att man inte kan prata om kronor när det kommer till invandringen. Har vi oändliga resurser menar du?
Citera
2013-09-20, 23:42
  #3
Bannlyst
du är inte så insatt i hur saker och ting fungerar här i världen va?
Citera
2013-09-20, 23:45
  #4
Medlem
VonFanderblads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Doug.Wilson
Man kan inte räkna allt i kronor och ören.
Jo det kan man, eftersom ekonomi har med allt att göra. Det är ofrånkomligt om man lever i den så kallade verkligheten.
Citera
2013-09-20, 23:53
  #5
Medlem
DieqoBACKs avatar
Kanske lite offtopic här, men kör ändå på

Vad jag vet så är ekonomi inkomster och utgifter osv. Men i ett land så har jag ingen aning varför man har ekonomiska kris, eftersom efterallt så är pengar bara ett papper som det står (20,50,100 osv. i SEK)
Så regeringen kan bara "göra" mer pengar? Hela vår värld består av ekonomi, flera krig sägs vara på väg när den stora ekonomin kollapsar, dvs. USA.
Citera
2013-09-20, 23:56
  #6
Medlem
vinayaks avatar
Antar att du har 3 inneboende flyktingar du betalar allt för. För det handla ju inte om kronor och ören.
Citera
2013-09-20, 23:56
  #7
Medlem
Doug.Wilsons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av usb3
Inom politik så brukar man räkna i kronor och ören, detta för att pengarna är begränsade och ska räcka till så mycket som möjligt. Förstår inte ditt påstående när du säger att man inte kan prata om kronor när det kommer till invandringen. Har vi oändliga resurser menar du?

Man måste våga riskera kapital när det kommer till att hjälpa människor i nöd. Vem hade inte belånat sin kåk för att finansiera sin mors cellgiftsbehandling i ett land där sjukvården inte har högkostnadsskydd? Ger inte invandring avkastning i det långa loppet? Se två-tre generationer fram.

Citat:
Ursprungligen postat av monkiebizness
du är inte så insatt i hur saker och ting fungerar här i världen va?

Hur menar du? Jag är amatöranalytiker så jag ventilerar lite tankar.

Citat:
Ursprungligen postat av VonFanderblad
Jo det kan man, eftersom ekonomi har med allt att göra. Det är ofrånkomligt om man lever i den så kallade verkligheten.

Verkligheten blir modernare. Handel med människor är t.ex avskaffad, trots att den skulle ge ett bra tillskott i budgeten. Men som jag skrev tidigare så måste man visa lite barmhärtighet när det gäller människor i nöd. Visst kan man inte hjälpa alla, men dom vi kan hjälpa är det behjärtansvärt.
__________________
Senast redigerad av Doug.Wilson 2013-09-20 kl. 23:58.
Citera
2013-09-20, 23:58
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Doug.Wilson
När blev invandring, fri eller inte, något som nästan enbart verkar handla om ekonomi? Någonstans på vägen verkar vi ha glömt bort att flyktingar faktiskt FLYR från något. Krig, svält eller vad det nu kan vara. Det handlar inte om att "ta in", utan om att hjälpa människor som inte har någon annanstans att ta vägen. Man kan inte räkna allt i kronor och ören.


Man kan inte räkna allt i kronor och ören. Nej det är sant, förutsatt att man faktiskt har råd med utgiften.

Motiverar man ett inköp av en semesterresa, på bekostnad av mat eller annan högprioriterad utgift, är man ute på hal is. Det finns tv-program för personer som agerar på detta vis.
Citera
2013-09-21, 00:01
  #9
Medlem
Doug.Wilsons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vredesmodet
Man kan inte räkna allt i kronor och ören. Nej det är sant, förutsatt att man faktiskt har råd med utgiften.

Motiverar man ett inköp av en semesterresa, på bekostnad av mat eller annan högprioriterad utgift, är man ute på hal is. Det finns tv-program för personer som agerar på detta vis.

Hur stor del av Sveriges budget går egentligen åt till invandring? Och vilka faktorer räknas i utgifterna? Vad är vinsten av att hjälpa människor i nöd?
Citera
2013-09-21, 00:05
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Doug.Wilson
Hur stor del av Sveriges budget går egentligen åt till invandring? Och vilka faktorer räknas i utgifterna? Vad är vinsten av att hjälpa människor i nöd?

Sålänge nedskärningar görs inom något område i Sverige åtar vi oss kostnaden av invandring på bekostnad av egna intressen.
Att klaga/kritisera på nedskärningar inom vård, skola, omsorg går ej ihop med att förespråka invandring i min mening.

110 miljarder SEK årligen, är väl en siffra som återkommer regelbundet.

Utöver detta, bör man även beakta att problematiken kring huruvida man kan/bör/ska hjälpa så många människor som möjligt. Dvs bistå UNHCR i närområden.

EDIT: "vinsten" av att hjälpa människor I Sverige får väl anses vara att man hjälper ett litet antal människor i vårt land, vilket får vissa att känna sig goda.
Att hjälpa ett stort antal i närområden får ingen att känna sig god, vilket därmed inte är lika intressant ur ett nationellt perspektiv.
Citera
2013-09-21, 00:17
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Doug.Wilson
När blev invandring, fri eller inte, något som nästan enbart verkar handla om ekonomi? Någonstans på vägen verkar vi ha glömt bort att flyktingar faktiskt FLYR från något. Krig, svält eller vad det nu kan vara. Det handlar inte om att "ta in", utan om att hjälpa människor som inte har någon annanstans att ta vägen. Man kan inte räkna allt i kronor och ören.

Jo det gör det och jo det måste man. Även om du använder humanitär invandring som ett argument så måste du fortfarande ta hänsyn till hur många humanitära invandrare ett land kan ta emot och försörja. Du KAN inte blunda för de ekonomiska aspekterna. Annars kunde vi ta emot 500 miljoner flyktingar, enligt ditt resonemang, för det spelar väl ingen roll rent ekonomiskt? Det är ju FLYKTINGAR, de gråter och flyr och har tappat sina pass.

Pass och andra id-handlingar är tydligen jättesmå och hala utanför Sverige, så man tappar dem lätt, över 95% lyckas ta sig både in i EU och vidare till Sverige men väl här försvinner id-handlingarna precis innan man landar eller kommer över bron. Märkligt fenomen... Men just ja, de FLYR ju, då kan man inte ställa krav. Bara öppna dörren, bjud på en drink och slå er ner och känn er som hemma. Svenska skattebetalarna bjuder och ler med hela ansiktet.

Förutom att det varken är ekonomiskt hållbart med flyktinginvandring så är det heller inte det mest humanitära, eftersom det är ett extremt ineffektivt och resurskrävande sätt att ta hand om människor på flykt. Hjälp i närområdet är betydligt bättre om målet är att hjälpa så många som möjligt, inte bara de som har de ekonomiska resurserna att ta sig till Sverige (av alla jäkla länder, ligger det verkligen inget annat land utan krig mellan Afrika/Mellanöstern och Sverige?).

Ur rättvisesynpunkt är det förstås vidrigt att satsa sådana enorma resurser på de som tar sig hit med flyktingsmugglare, när de som inte har råd med detta lämnas i sticket. Snacka om social segregation. Men personligen är jag mer bekymrad över effekterna på svenska samhället. Det dör redan många miljoner fattiga arma stackare världen över, rent krasst gör det ingen meningsfull skillnad där att offra Sverige för att ta emot det i sammanhanget fåtal som tar sig hit, men för Sverige och svenskarna gör det en enorm skillnad.
Citera
2013-09-21, 00:31
  #12
Medlem
Riddarhusets avatar
"När blev invandring, fri eller inte, något som nästan enbart verkar handla om ekonomi?"
Det har det aldrig blivit. Det var på sjuttiotalet när vi inte enbart tog in arbetskraft som ekonomifrågor blev mer uppmärksammade dock.
Vissa grupper talar om det naturligtvis på detta sätt. Det är väl bra att frågan diskuteras. Helst utan rasister då. De flesta som är invandringfientliga är rasister här på fb. Som tur är kan man inte säga att invandrartrådarna är representativa för Sveriges befolkning.
I stort, men inte alltid, är det unga, misslyckade, drogberoende, med dåiga betyg, lågutbildade etc som gör sig hörda här i denna fråga
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in