Är Köpenhamn eller Stockholm nordens största stad?

Vad är Stockholm? Kommunen eller länet? Eller någon mittemellan linje som hålls samman av tunnelbanan?

Det beror på vad man menar:
En del talar om kvartersstaden/innerstaden. Detta omfattar Gamla Stan, Vasastan, Östermalm, Södermalm och majoriteten av Kungsholmen. Därtill byggs det kvartersstad i Hagastaden, Hammarby Sjöstad, Värtastaden och Hjorthagen (befolkningen uppgår till drygt 300.000 men väntas stiga till närmare 400.000 när områdena börjar bli klara).

En del syftar på innerstaden enligt dess administrativa indelning. Detta innefattar hela kvartersstaden bortsett från Liljeholmen men inkluderar hela Norra Djurgården samt hela Kungsholmen. Detta område har knappt 330.000 invånare.

En del syftar på Stockholms kommun (aka Stockholms stad). Detta omfattar den administrativa innerstaden + söderort + västerort. Det kan nämnas att kommunen omfattar perifera delar såsom Hässelby - Vällingby - Kista men exkluderar centrala delar såsom Solna och Sundbyberg. Kommunen har en befolkning på runt 890.000.

En del syftar på tätorten som är den sammanhängande bebyggelsen. Detta motsvarar hela kommunen plus centrala Nacka, centrala Haninge, centrala Tyresö, centrala Huddinge, norra Botkyrka, centrala Solna/Sundbyberg, Järfälla Sollentuna och Danderyd. Befolkningen i tätorten uppgick 2010 till 1,37 miljoner invånare men uppgår i dagsläget troligen till runt 1,45 miljoner invånare (uppmäts bara var femte år).

En del syftar på Storstockholm enligt den definition som gällde innan 2005. Detta omfattar Stockholms län minus Nykvarn, Södertälje, Nynäshamn och Norrtälje. Befolkningen uppgår till 1,96 miljoner invånare.

En del syftar på Storstockholm som enligt dagens definition omfattar hela Stockholms län. Detta område har 2,14 miljoner invånare.

Tunnelbanan omfattar i stort sett hela Stockholms kommun (utom Älvsjö-Årsta och Fagersjö), Solna, Sundbyberg, centrala Danderyd, Norra Botkyrka och delar av Huddinge. Totalt sett bor det drygt 1 miljon i det området.

En annan aspekt är dagpopulation vs nattpopulation. Det sker en, visserligen inte omfattande men å andra sidan inte obetydlig pendling, till Stockholm från Mälardalen inkl. Uppsala. Hur behandlar man den gruppen?

Dessutom bör man nog vara försiktig med att säga att det byggs/ska byggas kvartersstad i Norra Djurgårdsstaden och Hagastaden. Då ska man ha tämligen generösa definitioner av kvartersstad.

Om man struntar i ordvänderi och användande av begrepp som "tätorter", kommuner och andra enheter som används för att få med så många som möjligt - och jämför direkt mellan hur många som bor i innerstaden - dvs den sammanhängande kvartersstaden, stenstaden, hur är då Stockholm jämfört med Köpenhamn?

I Stockholm , dvs i den del av stockholm som man tänker på som stockholm - malmarna, innanför-tullarna - bor väl runt 300 000 människor. Hur många människor bor i köpenhamns sammanhängande innerstad?

Med tanke på att de flesta tycks överens om att Köpenhamn har en större innerstad än Stockholm borde väl möjligheten finnas att Köpenhamn har fler invånare?

Talar man om Köpemhamns innerstad, brukar man tala om Indre By og 'Brokvarteren'. Det man för kallade stenstaden.

Indre By (ca. 50 000 invånare), Østerbro (70 000), Nørrebro (75 000), Vesterbro (35 000) och Amager Vest som tidigare hette Amagerbro/Sønderbro (60 000).

Det blir ca. 300 000 invånare.

Ska man leka med ordvänderi så finns dessa möjligheter:

Københavns kommun har 560 000 invånare. Frederiksbergs kommun, som är omringad av Köpenhamns kommun har ca 110 000 invånare.

Storköpenhamn (sammanbygt område) har 1,2 mio invånare. Region Hovedstaden (län) har 2 mio.

Går man ännu längre ut har man Øresundsregionen med 2,5 mio, och räknar man med den svenska med i regionen (Malmö, Helsingborg etc.) taler vi om 3,7 mio.

Varför måste skåningar berätta för stockholmare att dom ser Köpenhamn som sin huvudstad utan att man frågat om detta.

Lite tröttsamt faktiskt och nära ett liknande lillebrorskomplex som göteborgarna har i förhållande till Stockholm.

Njae, Amager Vest är ju lite klurigt eftersom Amagerbrogade är gränsen mellan Amager Vest och Öst. Finns ju i stort sett lika mycket stadsbebyggelse på östra sidan Amagerbrogade. Holmbladsgade är ett tydligt exempel på en levande stadsgata på östra sidan. Skulle nog gissa på att den större delen av befolkningen i Amager Öst bydel bor stadskvarter. Var det verkligen bara så att man bara bytte namn vid bydelsreformen -07, eller drog man om gränserna också? Känns lite lustigt om tex Bryggen räknades till Amagerbro.

Vad gäller Indre By och Brokvarteren så stämmer det att det är så man brukar snacka. Men ska man förklara för en stockholmare vad som är innerstad är det ju klart mer än så. Frederiksberg är ju också huvudsakligen innnerstad - tror faktiskt de flesta köpenhamnare är överens om att tex Gammel Kongevej och Frederiksberg Allé är inne i stan. Och vad med Nordvest? Skithål, visst. Men stadskvarter i hyfsad grad (skulle väl säga ut till Bispebjerg kyrkogård på ett ungefär). Särskilt runt Nörrebro Station är det ju bra levande, om än hyfsat sletet - även på norra sidan (som ju tillhör Bispebjerg).

Har du nån förklaring till detta Joppe??

Satt och glodde lite på Köpenhamn på Google Maps och slogs av att det verkar vara oerhört få stadskvarter som har gårdshus utanför Indre By. Hur kommer det sig, är det kopplat till något politiskt beslut? Jag menar, i Stockholm har ju nästan alla äldre bostadskvarter, till och med de uppe i Sibirien gårdshus, vilket drar upp densiteten avsevärt.

Man genomförde saneringar av gårdarna i brokvarteren - som ju utgör den största delen innerstan - med start redan på 50-talet, eftersom förhållandena var fullkomligt eländiga. Många bostäder var sanitära olägenheter och rena brandfällorna. Varför det skiljer sig från Sthlm är jag inte helt säker på men jag antar att det helt enkelt beror på att KBH hade växt mycket snabbare än Sthlm. KBH var tidigare industrialiserat än Sthlm och hade vid förra sekelskiftet ca 450 000 invånare (Sthlm ca 320 000). 1940 var befolkningen i KBH över en miljon medan Sthlm låg på 590 000. I absoluta tal snackar vi en mycket kraftigare befolkningsökning i KBH, och eftersom bebyggelsen till stora delar hade kommit till under 1800-talet är det rimligt att det rörde sig om mer slitna och överbefolkade bostäder än i Sthlm.

Apropå debatten om kvartersstad/innerstad är dessa siffror säkert också förklaringen till varför KBH har mer kvartersstad. Staden var helt enkelt mycket större än Sthlm under den period man byggde just kvartersstad. När Sthlm började växa ifatt KBH hade man frångått kvartersstaden som byggnadsideal och staden blev istället ett utspritt förortslandskap i Le Corbusier-anda.

Det märks framför allt på arbetarbostädernas arkitektur, tycker jag. I Vasastan och på Kungsholmen och Södermalm är det mycket jugend, nordisk klassicism och funkis i sina enklaste former, medan Köpenhamn har äldre byggnader. Vilket naturligtvis är kopplat till Stockholms befolkningsökning under den andra industriella revolutionen.

Trist att de rev många gårdshus. Till viss del kan man förstå att det inte var en särskilt trevlig miljö i hyreskasernerna med dass på gården eller vinden (!), trångboddhet och dålig ventilation men samtidigt gick det ju uppenbarligen att förbättra dessa då inte allt revs. Vad jag har förstått så är det även hög efterfrågan på bostäder i Köpenhamn? I dagsläget har väl Nörrebro (med få gårdshus) ungefär samma befolkningstäthet som Vasastan (med extremt många gårdshus), man kan ju bara ana var densiteten hade landat om dessa hade funnits kvar.

Det var fullkomligt galet förr. Idag har Nörrebro 18 000 inv/km2. 1950 hade stadsdelen 132 000 invånare - det är över 32 000 inv/km2! Och då räknar jag med dagens areal. Nörrebro bestod tidigare av en blandning av bostäder och industrier, och även om jag antar att de flesta hade flyttat 1950 är det inte omöjligt att en del fanns kvar. Lägg till detta Assistens kyrkogård - som ju också käkar upp en hel del yta - så är det rätt tydligt att folk har varit extremt trångbodda.