2013-08-25, 12:47
  #12037
Medlem
kunskap1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av proconsul
Titta lite på emergens eller självorganiserande system,
http://www.youtube.com/channel/HCKj-jPabEFyA
Har du sett den?
Citera
2013-08-25, 13:21
  #12038
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kunskap1
Nåväl, du tycker alltså att komplexitet och intelligens inte hör ihop. Varför tycker du att komplexitet inte har ihop med intelligens?

Du jonglerar med bevisbördan.

Citat:
Observera att jag inte har sagt att Gud ligger bakom intelligensen, det kan lika gärna vara DFSM eller något annat)

Varför 'rensar' du då inte din terminologi och semantik, så vi helt släpper för det vanliga problemet med semantisk akrobatik?
Citera
2013-08-25, 13:28
  #12039
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kunskap1
Kan du ge exempel på något kaos som blivit till ordning och komplexitet?

Med en början i initial-villkoren: Vad-det-nu-är (t.ex. quantum-foam) som är det 'tidigsta' vi kan 'observere' uppstår polariserade partikler. Dessa strukturerar sig i atomer, som strukturerar sig i molekyler, som strukturerar sig i komplexa molekyler som struktererar sig biologisk o.s.v.
Citera
2013-08-25, 14:00
  #12040
Medlem
Fiffiniffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slaiter
1. Röster är normalt att höra i sitt huvud, du hör din egna röst, du hör röster i drömmar, du kan vara schizofren, du kan ha tagit en drog, du kan tolka ljud eller få en känsla av ljud, du kan skapa en annan persons röst i huvudet.

2. Böner fungerar inte, det är bevisat. Å andra sidan så skulle det vara konstigt att man kan be om något å att det sedan skulle gå i uppfyllelse.

3. Magkänsla? var det fel på indianernas magkänsla, vikingarnas, grekerna?? magkänsla uppkommer ju inte som ett bevis på att något existerar. För att få en "magkänsla", så har du ju en bakgrund till att magkänslan uppkommer.

4. Så du menar att alla föddes troende? Det där med att föräldrar och omgivningen påverkar barnet till vilken religion barnet skall tro på inte stämmer?

5. För att förstå en existens så måste det väl finnas en förståelse kring existensen?

Jag tror tyvärr att du har missförstått precis allt jag skrivit.
Citera
2013-08-25, 14:09
  #12041
Medlem
alltidmarginals avatar
Gud är till för svaga individer som behöver något att tro på.
Citera
2013-08-25, 15:02
  #12042
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av alltidmarginal
Gud är till för svaga individer som behöver något att tro på.

Inte för att det har så mycket trådrelevans, men fair is fair:

Det finns faktisk mer kreativa motiver också.
Citera
2013-08-25, 15:07
  #12043
Medlem
kunskap1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MentosFruitcore
Nu handlar det inte "vissa delar" utan snarare 99.9999999% eller "i praktiken hela universum" är ogästvänligt för liv.

Enligt alla vettiga definitioner av ordet perfekt, faller universum inte in. Helt enkelt.
Vad menar du med perfekt? Om du med perfekt menar att universum är designat på det bästa sättet så är den det, om vi förutsätter att en intelligent och smart Gud existerar.
Citat:
I ett perfekt universum hade svarta hål inte behövts.
Då är du mer intelligent än Gud när du säger att inga svarta hål behövs. Varför behövs inga svarta hål och vad har svart hål för syfte i universum, vet du det?
Citat:
Du vet väl om att du bara ser en liten promille av alla universums stjärnor på stjärnhimmelen, va?

Skaparen borde ha fixat det så att vi kunde besöka planeter som roterar runt stjärnor. Han borde också inte skapat gamma-ray-bursts.

Sedan undrar jag om du vet vad det är. Gammautbrott är väldigt, väldigt sällsynta, och händer oftast bara när en stjärnas bränsle är helt slut, vilket brukar ske efter dryga 10 miljarder år, beroende på stjärna såklart. Det är alltså ingen risk för någon av stjärnorna i våran närhet.
Gammablixtar uppstår när stjärnor exploderar och skapar en enorm energiurladdning. Detta kanske behövs för att andra stjärnor ska bildas?
Citat:
Jaså? Har du någon källa, eller hittar du bara på? Att människor eller någon rymdsond överhuvudtaget skulle kunna ta sig förbi yttre solsystemet är i princip otänkbart, och att vi skulle kunna ta oss till våran närmast stjärna, dryga 4.5 ljusår, är även det i praktiken omöjligt. Tekniken för att kunna uppnå detta är inte bara alldeles för långt borta, den existerar knappt.
Om vi skulle lyckas böja rum-tiden så kan vi mycket möjligt förflytta oss väldigt långa avstånd utan att träda över ljushastighets gränsen. Utomjordingar har den tekniken. Googla tex på Bob Lazar så förklarar han för dig hur denna teknik fungerar.
Citat:
Alternativt till kontinentaldrift är... ja, vad sägs om inte kontinentaldrift?D.v.s inga jordbävningar, tsunamis osv...
Kontinentalplattor behövs för att magman inte ska komma upp och förinta livet på jorden. Har du några alternativ till kontinentalplattor?
Citat:
En allsmäktig skapare skulle kunna förhindra detta genom att till exempel skapa en saltbarriär, som nämns i koranen t.ex.

Varför skapade han djur som var beroende av saltvatten, istället för sötvattendjur? Helt onödigt, med tanke på att typ alla landdjur dricker sötvatten, och inte saltvatten. Klumpigt, krångligt, och rent ut sagt idiotiskt.
Det verkar som att du är smartare än Gud. Då vill jag fråga dig vad som händer om haven inte skulle bestå av saltvatten? Tror du att det finns ett syfte med varför haven är salt?
Citat:
Gotland gällde det nog. Går att räkna på.

Överbefolkning är ett allt större hot, med tanke på den snabba accelerationen av befolkningsökningen.
Gotland var det nog.
Ja, överbefolkning är ett hot. Att kolonisera andra planeter kan vara en lösning.
Citera
2013-08-25, 15:21
  #12044
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kunskap1
Vad menar du med perfekt?

Vad menar du med att missförstå principet i 'definitioner', som antingen byggar på konsensus eller ett objektivt underlag. Det kan väl inte vara så svårt att fatta, att t.ex. "minimerad lidande och maximerat frihet" är ett realistisk ... allmänt känd .... alternativ till metafysiska 'absoluta' spekulationer.

Eller var det bara en dumfråga?

Citat:
Om du med perfekt menar att universum är designat på det bästa sättet så är den det, om vi förutsätter att en intelligent och smart Gud existerar.

Visst är det så för dom som opererar med cirkel-argumentation.

Citat:
Om vi skulle lyckas böja rum-tiden så kan vi mycket möjligt förflytta oss väldigt långa avstånd utan att träda över ljushastighets gränsen. Utomjordingar har den tekniken. Googla tex på Bob Lazar så förklarar han för dig hur denna teknik fungerar.

Vilket egentligen ledar till ... om det poneras sant ..... att människan klarar sig utan 'gud'.

Citat:
Det verkar som att du är smartare än Gud.

Det är inte så svårt att vara smartare än 'gud'. Han är ju .... i sin GT/koran-version .... en klåpare.
Citera
2013-08-25, 17:22
  #12045
Medlem
MentosFruitcores avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kunskap1
Ett inlägg.

Citat:
Vad menar du med perfekt?

Vet du inte vad ordet perfekt betyder, eller var det som sagt en dumfråga?

Citat:
Om du med perfekt menar att universum är designat på det bästa sättet så är den det, om vi förutsätter att en intelligent och smart Gud existerar.

Cirkelargument.

Citat:
Då är du mer intelligent än Gud när du säger att inga svarta hål behövs. Varför behövs inga svarta hål och vad har svart hål för syfte i universum, vet du det?

Självklart vet jag vad svarta hål är, och vad de behövs till. Om jag däremot varit en skapare, hade jag tagit bort nödvändigheten för dessa, då de enligt mig är lite av ett misslyckande.

Citat:
Gammablixtar uppstår när stjärnor exploderar och skapar en enorm energiurladdning. Detta kanske behövs för att andra stjärnor ska bildas?

Jag vet vad det är. De behövs inte nödvändigtvis för att andra stjärnor ska bildas. De flesta stjärnor bildas i resterna av första generationens supernovor.

Hursomhelst är det ingen fara för oss, då gammablixtar bara sker om stjärnan har exakt rätt massa. En skapare skulle utan problem kunna lägga stjärnor närmare jorden utan risk för gammablixtar. Även om stjärnorna nära jorden hade kapaciteten för att bryta ihop och sända ut en gammablixt, så skulle våran sol ha grillat jorden långt innan dess.

Citat:
Om vi skulle lyckas böja rum-tiden så kan vi mycket möjligt förflytta oss väldigt långa avstånd utan att träda över ljushastighets gränsen. Utomjordingar har den tekniken. Googla tex på Bob Lazar så förklarar han för dig hur denna teknik fungerar.

Du pratar om maskhål? Dessa är hypotetiska, och om de finns, är de för långt bort, och även om de var tillräckligt nära, så skulle en eventuell farkost krossas vid kontakt.

Den tekniken ligger på tok för långt bort, och innan vi har den tekniken kommer människan ha dött ut.

Citat:
Kontinentalplattor behövs för att magman inte ska komma upp och förinta livet på jorden. Har du några alternativ till kontinentalplattor?

Du vet väl att anledningen till att vulkaner ens finns, är att kontinentalplattorna är flera? Varför delade en skapare upp plattorna och skapare vulkaner, jordbävningar och annat hemskt?

Det är helt enkelt tvärtom. Kontinentalplattorna behövs för att magman ska kunna komma upp.
Citat:
Det verkar som att du är smartare än Gud. Då vill jag fråga dig vad som händer om haven inte skulle bestå av saltvatten? Tror du att det finns ett syfte med varför haven är salt?

Jag är mycket smartare än Gud, det kan jag garantera. Jag skulle fixat det en saltbarriär mellan havet och land.

Varför ställer du en massa dumfrågor istället för att bemöta argumenten?

Citat:
Gotland var det nog.
Ja, överbefolkning är ett hot. Att kolonisera andra planeter kan vara en lösning.

Precis, kolonisering av andra planeter skulle kunnat vara en lösning, om inte skaparen hade placerat exoplaneterna alldeles för långt bort för att de ska vara av något intresse
annat än spekulativt.
Citera
2013-08-25, 18:31
  #12046
Medlem
526s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slaiter
2. Böner fungerar inte, det är bevisat.
Underbart med någon som har vetenskapliga bevis. Hur bevisade man det?
För du menar väl inte att någon har gjort ett "experiment" där en försöksperson har bett till Gud om något. När detta sedan inte infriades, så drog man en "vetenskaplig" slutsats att böner inte fungerar, eller?
Citera
2013-08-25, 18:43
  #12047
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slaiter
2. Böner fungerar inte, det är bevisat.

Citat:
Ursprungligen postat av 526
Underbart med någon som har vetenskapliga bevis. Hur bevisade man det?
För du menar väl inte att någon har gjort ett "experiment" där en försöksperson har bett till Gud om något. När detta sedan inte infriades, så drog man en "vetenskaplig" slutsats att böner inte fungerar, eller?

Om du tvivlar, kan du iofs utföra experimentet hemma på köksbänken. Be om ett antal osannolika saker .... som dock inte behövar transcendera naturlagarna .... och gör sen en beräkning på underlaget av vad som faktisk hände.
Citera
2013-08-25, 19:22
  #12048
Medlem
MentosFruitcores avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 526
Underbart med någon som har vetenskapliga bevis. Hur bevisade man det?
För du menar väl inte att någon har gjort ett "experiment" där en försöksperson har bett till Gud om något. När detta sedan inte infriades, så drog man en "vetenskaplig" slutsats att böner inte fungerar, eller?
Det är bevisat att böner inte påverkar sannolikheten för saker.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in