2013-08-01, 23:05
  #181
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av irken
Spelade du adc i ett år och "bara" kom till guld ett så är det ju antagligen du som "bara" är guld ett ad carry bra, och inte bättre. Hade du varit i kvalité som en Diamond V ad carry hade du antagligen hunnit dit på ett år.
I s2 var jag som högst 1550 Elo, jag hade varit borta i ca ~9 månader men jag kom dit. Just nu ligger jag i plat 2 och jag klättrar stadigt när jag väl väljer att spela ranked's - det är inte allt för ofta, men ja. Just nu ligger jag 28 vinster över förluster på ca 185 matcher spelade, helt OK för mig imo.

Självklart varierar det ifrån person till person. Suger jag som ad carry och är diamond V så kommer jag inte klättra, gentemot om jag väljer att spela på min "vanliga" plats. I lägre elo så finns det rätt många som mainar support, kanske inte lika många som ad carry, men det är ju ganska sällan en ad carry vet hur den ska spela i silver/guld heller så.. Oftast så vet dem grunderna, men dem har ingen aning när motståndarna missar en skill och man ska försöka forcea en fight eller någonting annat.
Till exempel i den senaste matche spelade jag Ez med en sona emot Draven & Leona. Dem gör INGETING pre-6, efter sex så råkar sona missa sin ulti pga klantighet. Dem tar inte vara på det heller och fortsätter spela lika försiktigt. Hade det varit en bättre ad carry hade dem antagligen vunnit match-upen redan pre-sex.. men ja.

Jovisst kan det vara så som du säger att jag inte var diamond nivå adc. Men jag spelar fortfarande adc kanske 1/3 av mina rankade matcher och jag känner att jag är på nivå med andra adcs.

I exemplet du tar upp med draven och leona så är det ju dock snarare leona som ska ta vara på läget och inte draven. Visst, det är upp till båda två men det är leona som sitter på initiaten och som måste hitta läget. I min mening ser de flesta botlanes ut som så att det hänger på supporten att skapa lägena. Adc måste bara följa upp (vilket inte alltid är enkelt det heller).

Har man en dålig support så tycker jag det kan vara fullkomligt hopplöst. Det blir i stort sett 1v2.
Citera
2013-08-01, 23:15
  #182
Medlem
irkens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mantrid
Jovisst kan det vara så som du säger att jag inte var diamond nivå adc. Men jag spelar fortfarande adc kanske 1/3 av mina rankade matcher och jag känner att jag är på nivå med andra adcs.

I exemplet du tar upp med draven och leona så är det ju dock snarare leona som ska ta vara på läget och inte draven. Visst, det är upp till båda två men det är leona som sitter på initiaten och som måste hitta läget. I min mening ser de flesta botlanes ut som så att det hänger på supporten att skapa lägena. Adc måste bara följa upp (vilket inte alltid är enkelt det heller).

Har man en dålig support så tycker jag det kan vara fullkomligt hopplöst. Det blir i stort sett 1v2.
Fast det spelar ju ingen roll när du väl är Diamond v om du spelar adc, om du har spelat ett år och inte kunde klättra över guld ett som ad carry är du helt enkelt inte så bra. Är man väl diamond så kan du ju även picka toplane även om du suger riktigt hårt och du kommer spela "okej", men du kommer inte klättra som det jag skrev. Även om du själv känner att du är på samma nivå som en diamond V toplaner, men kan inte klättra ur guld ett som top så är du ju uppenbarligt inte där, eller hur?

Det beror ju helt på, en bättre draven hade bara rollat oss 1v2 utan egentligen Leona, vilket var huvudsaken och det var det jag menade. Draven har så pass hög damage att han in direkt kan döda både Sona & Ezreal.

Ja, visst har man en dålig support så blir det hopplöst, men det blir det ju även tvärtom om man har en hopplös ad carry. Och, grejen jag pratade om var ju när man klättrar i ELO och inte hurvida man är i Diamond ett och spelar. Det finns ju bra många riktigt, riktigt dåliga spelare som pickar ad carry "bara för att" ungefär och en sån spelare carryar jag hellre när jag själv kör ad carry.

Ett bra exempel är ju CJ Entus Frost, dem hade Woong som Ad carry hela S2 och Woong var verkligen ingen bra ad carry och det fick dem att förlora vissa games pga han helt enkelt var ur position. Blaze har ungefär samma problem med Cpt Jack, där han väldigt ofta blir fångad så dem förlorar games. Visst, dem har både Flame & Ambition som carryar istället och det är inte i soloq, men ja.
__________________
Senast redigerad av irken 2013-08-01 kl. 23:21.
Citera
2013-08-01, 23:31
  #183
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av irken
Fast det spelar ju ingen roll när du väl är Diamond v om du spelar adc, om du har spelat ett år och inte kunde klättra över guld ett som ad carry är du helt enkelt inte så bra. Är man väl diamond så kan du ju även picka toplane även om du suger riktigt hårt och du kommer spela "okej", men du kommer inte klättra som det jag skrev. Även om du själv känner att du är på samma nivå som en diamond V toplaner, men kan inte klättra ur guld ett som top så är du ju uppenbarligt inte där, eller hur?

Det beror ju helt på, en bättre draven hade bara rollat oss 1v2 utan egentligen Leona, vilket var huvudsaken och det var det jag menade. Draven har så pass hög damage att han in direkt kan döda både Sona & Ezreal.

Ja, visst har man en dålig support så blir det hopplöst, men det blir det ju även tvärtom om man har en hopplös ad carry. Och, grejen jag pratade om var ju när man klättrar i ELO och inte hurvida man är i Diamond ett och spelar. Det finns ju bra många riktigt, riktigt dåliga spelare som pickar ad carry "bara för att" ungefär och en sån spelare carryar jag hellre när jag själv kör ad carry.

Ett bra exempel är ju CJ Entus Frost, dem hade Woong som Ad carry hela S2 och Woong var verkligen ingen bra ad carry och det fick dem att förlora vissa games pga han helt enkelt var ur position. Blaze har ungefär samma problem med Cpt Jack, där han väldigt ofta blir fångad så dem förlorar games. Visst, dem har både Flame & Ambition som carryar istället och det är inte i soloq, men ja.


Ja, du har en poäng. Men vad jag försökte poängtera någonstans här i tråden är att jag hade lättare att klättra uppåt som support med väldigt mycket mindre erfarenhet av rollen än som adc. Vilket jag delvis tror beror på att det finns färre supportspelare än adcs.

Men om en Draven ska kunna 1v2a en sona + ez, även om sona ult är nere, så måste någon faila eller helt enkelt inte veta vad dom gör. Ett slow chord av sona och man ska kunna kita relativt enkelt (förutsatt att man har samma summoner spells uppe).
__________________
Senast redigerad av Mantrid 2013-08-01 kl. 23:40.
Citera
2013-08-01, 23:56
  #184
Medlem
irkens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mantrid
Ja, du har en poäng. Men vad jag försökte poängtera någonstans här i tråden är att jag hade lättare att klättra uppåt som support med väldigt mycket mindre erfarenhet av rollen än som adc. Vilket jag delvis tror beror på att det finns färre supportspelare än adcs.

Men om en Draven ska kunna 1v2a en sona + ez, även om sona ult är nere, så måste någon faila eller helt enkelt inte veta vad dom gör. Ett slow chord av sona och man ska kunna kita relativt enkelt (förutsatt att man har samma summoner spells uppe).
Och det beror ju på att du antagligen är mycket sämre ad carry än vad du är på support. Support är ju rent generellt mycket mindre rent mekaniskt krävande. Man behöver inte spela Thresh varje game utan det går ju spela till exempel Sona och vara fortfarande lika bra i ett game. Att det är mindre supportspelare spelar väll ingen roll hurvida du kan klättra eller inte? Då borde ju rent generellt alla som eloboostar spelar support, eller hur?

Nä, någon måste inte faila eller göra något speciellt. En diamond draven kommer kunna köra 1v2 med en väldigt dålig support då han har så pass högt basedamage earlygame och både Ezreal & sona har väldigt lågt med både Armor och HP. Jag snackar inte om fyra stycken guldspelare, utan 3 guldspelare & en diamond spelare som kör Draven på ad carry.
Citera
2013-08-02, 00:07
  #185
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av irken
Och det beror ju på att du antagligen är mycket sämre ad carry än vad du är på support. Support är ju rent generellt mycket mindre rent mekaniskt krävande. Man behöver inte spela Thresh varje game utan det går ju spela till exempel Sona och vara fortfarande lika bra i ett game. Att det är mindre supportspelare spelar väll ingen roll hurvida du kan klättra eller inte? Då borde ju rent generellt alla som eloboostar spelar support, eller hur?

Nä, någon måste inte faila eller göra något speciellt. En diamond draven kommer kunna köra 1v2 med en väldigt dålig support då han har så pass högt basedamage earlygame och både Ezreal & sona har väldigt lågt med både Armor och HP. Jag snackar inte om fyra stycken guldspelare, utan 3 guldspelare & en diamond spelare som kör Draven på ad carry.


Jag tänker som så att mindre populär roll = lägre nivå av spelare, då de flesta inte har erfarenhet av rollen. Ena laget har en person som mainar support, det andra laget har någon som motvilligt var tvungen att välja den och inte vet vad dom sysslar med.

Jo men på samma sätt som att en Draven på mycket högre nivå kan äga en lane 1v2 kan supports göra samma sak. Inte att man 1v2 dödar motståndarna men att man zonar ut båda 2 etc.

Personligen tror jag att i en lane med 2 guldspelare vs 1 diamond adc + silver supp så hade guldisarna haft övertaget.

Mekaniskt sett tycker jag inte att det är en jättestor skillnad mellan guld 1 och diamond 4-5. Jag tycker snarare skillnaden ligger i hur smart man spelar.
Citera
2013-08-02, 00:22
  #186
Medlem
irkens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mantrid
Jag tänker som så att mindre populär roll = lägre nivå av spelare, då de flesta inte har erfarenhet av rollen. Ena laget har en person som mainar support, det andra laget har någon som motvilligt var tvungen att välja den och inte vet vad dom sysslar med.

Jo men på samma sätt som att en Draven på mycket högre nivå kan äga en lane 1v2 kan supports göra samma sak. Inte att man 1v2 dödar motståndarna men att man zonar ut båda 2 etc.

Personligen tror jag att i en lane med 2 guldspelare vs 1 diamond adc + silver supp så hade guldisarna haft övertaget.

Mekaniskt sett tycker jag inte att det är en jättestor skillnad mellan guld 1 och diamond 4-5. Jag tycker snarare skillnaden ligger i hur smart man spelar.
Fast det finns fortfarande inte så pass lite folk som spelar support att man får någon som är helt totalt hjärndöd på Support, speciellt guld. Visst är det så i Bronze kanske, men inte i Guld.
Jag pratade, och pratar fortfarande om att jag är i Diamond V men spelar på ett konto som kanske är guld V, då får jag knappast någon lägre rankad spelare i mitt lag eller något annat skit.

Fast nu är det ju knappast så att när man elo-boostar att man möter 2 stycken guldspelare och får en silverspelare som support, utan man möter ju faktiskt 2 stycken guld och får en guldspelare själv. Det är ju utav en anledning majoriteten av dem som elo-boostar spelar antigenn Mid/jungle/top/adc och inte Support. Till exempel, ni har spelat i 45 Minuter, din ad carry facecheckar en buske med hela motståndarlaget, ni förlorar endast pga det. Om en support gör det så visst, det är jättedåligt, men lategame så är AD carrys oftast det viktigaste i spelet just då - att han har bra position, att han dödar rätt & kan kitea. Som support kan du inte göra ett skit om han suger på såna saker lategame, men får du en dålig support som är halvdan på att peela så kan du faktiskt kitea för dig själv (Om man är diamond V ad carry så MÅSTE man kunna det).


Det är rätt stor skillnad på guld ett och Diamond 4/5, i det här schemat (http://i.imgur.com/0JArBCj.jpg) så ser du att det är 40k spelare i guld ett, och om det inte var så pass stor skillnad så skulle det knappast "bara" vara 7k spelare i Diamond V. Det är hela 33k mindre spelare, ungefär som hela alla spelare i plat IV och plat 3 skulle vara i Diamond V. Det handlar självklart också om sinne för spelet, men det är skillnad mekaniskt med. Det är ju knappast så att det är "bara" 7k smarta spelare medans det är 40k dumma spelare fortfarande kvar bara i guld ett.
__________________
Senast redigerad av irken 2013-08-02 kl. 00:37.
Citera
2013-08-02, 00:36
  #187
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av irken
Fast det finns fortfarande inte så pass lite folk som spelar support att man får någon som är helt totalt hjärndöd på Support, speciellt guld. Visst är det så i Bronze kanske, men inte i Guld.

Fast nu är det ju knappast så att när man elo-boostar att man möter 2 stycken guldspelare och får en silverspelare som support, utan man möter ju faktiskt 2 stycken guld och får en guldspelare själv. Det är ju utav en anledning majoriteten av dem som elo-boostar spelar antigenn Mid/jungle/top/adc och inte Support.

Det är rätt stor skillnad på guld ett och Diamond 4/5, i det här schemat (http://i.imgur.com/0JArBCj.jpg) så ser du att det är 40k spelare i guld ett, och om det inte var så pass stor skillnad så skulle det knappast "bara" vara 7k spelare i Diamond V. Det är hela 33k mindre spelare, ungefär som hela alla spelare i plat IV och plat 3 skulle vara i Diamond V. Det handlar självklart också om sinne för spelet, men det är skillnad mekaniskt med. Det är ju knappast så att det är "bara" 7k smarta spelare medans det är 40k dumma spelare fortfarande kvar bara i guld ett.


Jag håller inte med dig där. Jag tyckte att det var ganska sällan man stötte på support mains i guld. Dom behöver inte vara helt hjärndöda som supports för att förlora hårt mot en supportmain då de inte vet hur man gör saker som att lägga press. Men å andra sidan så är det inte alla supportmains på guld som vet hur man gör det heller. Exemplet med duo lanesen jag tog upp var helt hypotetiskt och inte något jag tror kommer hända i soloQ.

Ja givetvis är det skillnad, men i min mening är den inte något vidare stor mekaniskt sett. Är man mekaniskt duktig nog att ta sig ur guld 1 (som jag inte var när jag var där) så tror jag att man är tillräckligt duktig för att spela på en respektabel nivå i Diamond 5(mekaniskt sett).
Citera
2013-08-02, 01:15
  #188
Medlem
irkens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mantrid
Jag håller inte med dig där. Jag tyckte att det var ganska sällan man stötte på support mains i guld. Dom behöver inte vara helt hjärndöda som supports för att förlora hårt mot en supportmain då de inte vet hur man gör saker som att lägga press. Men å andra sidan så är det inte alla supportmains på guld som vet hur man gör det heller. Exemplet med duo lanesen jag tog upp var helt hypotetiskt och inte något jag tror kommer hända i soloQ.

Ja givetvis är det skillnad, men i min mening är den inte något vidare stor mekaniskt sett. Är man mekaniskt duktig nog att ta sig ur guld 1 (som jag inte var när jag var där) så tror jag att man är tillräckligt duktig för att spela på en respektabel nivå i Diamond 5(mekaniskt sett).
Jo, men att lägga press är det ju kanske 5-20% av alla supports i Guld som faktiskt kan göra - och gör det bra. Så det är ju knappast något "Mandatory". Nej, och då är det väll bara dumt att ta upp det?
Du skulle ju knappast vinna över två stycken som är silver ett med en bronze ad carry, eller hur? Speciellt i lategame då dem kan göra .. riktigt underliga saker.

Nu ignorerar du ju hälften av vad jag skrev. Om du inte är mekaniskt duktig när du var guld ett så kan du ju inte heller jämföra diamond v med guld ett eftersom du inte är lika bra längre, utan bättre.
Det är kanske inte skillnad på hur bra båda csar, men det blir skillnad när det gäller powerspikes, och hur det gäller att tradea och hur man tradear bra tycker jag är en sak som gott kan räknas in i hur mekaniskt bra man är.

Om man nu är guld ett mekaniskt sätt bra, och diamond v i sitt "tänk" så kommer man fortfarande kunna klättra som ad carry genom helt enkelt ha bättre positionering, bättre beslut lategame & kan kitea bättre antagligen än en guld ett ad carry.

Jag vet inte vad jag ska skriva för att du ska förstå, bara för DU inte klarade dig till Diamond V som ad carry utan var tvungen att spela Support för att kunna klara dig dit upp så betyder det inte att det är lättare, det är kanske bara du som tyvärr är lite för dålig som ad carry och inte har kunnat carryat. Utan du kanske har mött BRA ad carrys (Bättre än dig) som faktiskt har kunnat carryat när du har spelat support.

Och som jag skrev i min senaste post, det är 350% (Ungefär) mera spelare i guld ett än i diamond V, det är ju någonting som händer där, eller hur? Det är knappast så att alla 350% är "dumma" i hur dem tänker. Sen har du ju också ett ännu större hack, en diamond ett spelare med 70-90 LP är betydligt bättre mekaniskt sätt än en Diamond ett spelare med 0-30 LP..
Citera
2013-08-24, 21:45
  #189
Medlem
Saizads avatar
Alltså det här är så jävla typiskt soloQ

Ligger i Guld 4 och vann 9 irad med corki, sen hur matad man än blir så ska laget sluta lyssna och går iväg och facecheckar buskar osv vid 40minuter

http://gyazo.com/5ad87f3394497d606002cbe5c49b6268
http://gyazo.com/82fa7e0056c62405772cea85de537724

Mina senaste 2 games blev jag hur matad som helst, allt gick skitbra sen självfallet ska någon idiot kasta allt. Känns som att riot matchar mig med idioter för o förstöra mina winstreak -.-

Har ni några tips hur man kan få folk och börja lyssna?
__________________
Senast redigerad av Saizad 2013-08-24 kl. 21:57.
Citera
2013-08-24, 22:19
  #190
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Saizad
Alltså det här är så jävla typiskt soloQ

Ligger i Guld 4 och vann 9 irad med corki, sen hur matad man än blir så ska laget sluta lyssna och går iväg och facecheckar buskar osv vid 40minuter

http://gyazo.com/5ad87f3394497d606002cbe5c49b6268
http://gyazo.com/82fa7e0056c62405772cea85de537724

Mina senaste 2 games blev jag hur matad som helst, allt gick skitbra sen självfallet ska någon idiot kasta allt. Känns som att riot matchar mig med idioter för o förstöra mina winstreak -.-

Har ni några tips hur man kan få folk och börja lyssna?

Man kan inte vinna alla games men dom flesta
Citera
2013-08-24, 23:07
  #191
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Saizad
Alltså det här är så jävla typiskt soloQ

Ligger i Guld 4 och vann 9 irad med corki, sen hur matad man än blir så ska laget sluta lyssna och går iväg och facecheckar buskar osv vid 40minuter

http://gyazo.com/5ad87f3394497d606002cbe5c49b6268
http://gyazo.com/82fa7e0056c62405772cea85de537724

Mina senaste 2 games blev jag hur matad som helst, allt gick skitbra sen självfallet ska någon idiot kasta allt. Känns som att riot matchar mig med idioter för o förstöra mina winstreak -.-

Har ni några tips hur man kan få folk och börja lyssna?


Snälla. Alla som spelar LoL vet vilka idioter som finns där ute. Men det finns en tråd för sånt och den finns av en anledning. Här diskuterar vi LoL, gamechanges, tips,tricks o.s.v. Alla ELO-skräckberättelser låter likadant och alla har vart med om det. Vill man klaga på sina teammates finns ELO-tråden.
Citera
2013-08-24, 23:19
  #192
Medlem
Saizads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Theknug
Snälla. Alla som spelar LoL vet vilka idioter som finns där ute. Men det finns en tråd för sånt och den finns av en anledning. Här diskuterar vi LoL, gamechanges, tips,tricks o.s.v. Alla ELO-skräckberättelser låter likadant och alla har vart med om det. Vill man klaga på sina teammates finns ELO-tråden.

ELO? har inte klagat på min Elo eller någon annans för den saken. klagade på soloQ
Du kan inte redigera mig till en tråd där man kan klaga på soloQ då?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in