2013-08-13, 16:43
  #14809
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av FritzDaCat
Och Arkitekten lämnades sedan direkt av Helin.
Men jag menar att Arkitekten skulle ha granskats närmare redan i september 1984, eftersom han hade en koppling till Catrin. Istället hoppade man på Obducenten, fast det inte då funnits några kända band mellan honom och Catrin.
Utredaren Larsson häpnade ju 1987 över att hans företrädare hade lämnat Arkitekten.

Och vad beträffar Saba, kan hon ju ha talat en massa strunt. Men just uppgiften om att hon träffat Catrin en vecka efter den 8 juni, kan ha stöd av andra vittnesmål. Det är ju därför man inte kan skippa hennes uppgift.

Det är samtidigt mycket märkligt att läkarnas försvarsadvokater inte begärde att Arkitekten skulle synas i sömmarna, då han rimligtvis borde ha setts som en tänkbar alternativ GM. Men, både läkarna och deras advokater var i stället helt passiva.
Citera
2013-08-13, 16:51
  #14810
Medlem
FritzDaCats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hagenbach
Det är samtidigt mycket märkligt att läkarnas försvarsadvokater inte begärde att Arkitekten skulle synas i sömmarna, då han rimligtvis borde ha setts som en tänkbar alternativ GM. Men, både läkarna och deras advokater var i stället helt passiva.
Men det förändrar inte det faktum att Arkitekten borde granskats noggrannare 1984, eftersom han tex haft Catrin som inneboende och inte själv var den som hade berättat om detta för polisen.

Har skälet till att advokaterna släppte arkitekten kommit fram?
Citera
2013-08-13, 16:56
  #14811
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av FritzDaCat
Men det förändrar inte det faktum att Arkitekten borde granskats noggrannare 1984, eftersom han tex haft Catrin som inneboende och inte själv var den som hade berättat om detta för polisen.

Har skälet till att advokaterna släppte arkitekten kommit fram?

Arkitekten borde ha kollats bättre, ja.

Nej, inte vad jag känner till.
Citera
2013-08-13, 17:03
  #14812
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FritzDaCat
Men det förändrar inte det faktum att Arkitekten borde granskats noggrannare 1984, eftersom han tex haft Catrin som inneboende och inte själv var den som hade berättat om detta för polisen.

Har skälet till att advokaterna släppte arkitekten kommit fram?
En av läkarnas advokat kallade arkitekten att vittna. Det framkom då bland annat att CdC hade kontakt med flera läkare. Något som tystats ner av alla de som hängde ut TA och TH.
Citera
2013-08-13, 17:07
  #14813
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av förman
En av läkarnas advokat kallade arkitekten att vittna. Det framkom då bland annat att CdC hade kontakt med flera läkare. Något som tystats ner av alla de som hängde ut TA och TH.

Den där advokaten borde ha begärt att Arkitekten granskades. Det borde ha legat i hans klients intresse*. Detta är något som stjärnadvokaten Silbersky reagerade starkt på att det aldrig gjordes, enl. Borgnäs.

*) Om det nu inte var så att det fanns en suspekt koppling mellan Obducenten och Arkitekten?
__________________
Senast redigerad av Hagenbach 2013-08-13 kl. 17:13.
Citera
2013-08-13, 17:52
  #14814
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FritzDaCat
Borgnäs

Jag har ännu inte kommit till kapitlet där han tydligen menar att Teet skulle ha härmat(!) Jack the Ripper, så jag kan inte kommentera detta. Men jag måste säga att allt han drar upp om Arkitekten och omständigheterna kring Obducentens frus självmord är intressant. Flera personer vittnar ju om att frun visat helt motsatta tecken på självmordsbenägenhet, fast Obducenten påstått något sådant i förhören. Fallet utreddes dessutom av en polis som var kompis med Härm. Och så var det ju stålarna...
I detta fall känns Härm betydligt mer misstänkt än när det gäller Catrin, tycker jag.

Lite om hur Lars Borgnäs har framställt hustruns självmordsbenägenhet:
http://imageshack.us/photo/my-images/834/0n60.jpg/
Mer: http://imageshack.us/photo/my-images/542/6f5p.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/266/6ova.jpg/
http://minfil.org/u8K5c1b8b0/362324.jpg

Den psykolog som uttalat sig om att Anne-Catherine inte var självmordsbenägen hade tex vid tiden för hennes död skrivit att hon var deprimerad.
__________________
Senast redigerad av echoesofglory 2013-08-13 kl. 18:10.
Citera
2013-08-13, 18:17
  #14815
Medlem
Patrik Nyberg:
"Makabra memoarer" http://imageshack.us/photo/my-images/838/1mkn.jpg/
"JK: Inte viktigt att testa styckmördare" http://minfil.org/vfK1c6b0ba/362030.jpg
__________________
Senast redigerad av echoesofglory 2013-08-13 kl. 18:35.
Citera
2013-08-13, 21:02
  #14816
Medlem
Reimers avatar
Så har det varit lite Borgnäs igen, trovärdigheten hos den mannen och hans skrift är ju inte speciellt hög.

" Underkänner vittnesmål

Arkitekten som i dag är död gav enligt polisen logiska förklaringar till sina förehavanden. Ingen betvivlade hans uppgift att han sedan han satt av Catrine i Kungsträdgården på pingstdagen den 10 juni åkte på middag på en gård i Uppland. Uppgiften kontrollerades också med en polisinspektör som var närvarande. Detta vittnesmål underkänner Borgnäs.

Enligt Per Lindeberg som skrev boken Döden är en man har två vittnen berättat att de haft kontakt med Catrine i veckan efter pingsthelgen och ytterligare två hört andra säga att hon levde då. Borgnäs finner vittnet Ragnar svajigt. Men lyckas inte övertyga om att Ragnar skulle fara med osanning eller minnas fel.

De övriga utsagorna förbigår Borgnäs. Uppgifterna stämmer inte in i det scenario han bygger. Borgnäs formulerar försiktigtvis sina påståenden som frågor. ”Dog hon i Arkitektens händer? Förde han kroppen till Obducentens disposition? Förde han henne levande till honom?”. För att få ihop hela historien med Allmänläkaren påstås han och Obducenten ha styckat och fotograferat Catrine på rättsläkarstationen under pingsten i närvaro av läkarens dotter. Polisinspektörens vittnesmål att Arkitekten var på gården i Uppland är inte nog för Borgnäs. För att hans resonemang inte ska falla måste Borgnäs skapa ytterligare en relation.

Han gör det genom att koppla samman polisinspektören och Obducenten. De är grannar och ”var bekanta” förklarar han. Nästa steg i konspirationen blir att Borgnäs insinuerar att Obducenten kamouflerat mordet på hustrun till ett självmord. Och att en seriemördare varit i farten 1982-1984. Catrine och ytterligare två kvinnor ska ha fallit offer för mördaren. Men hur de två övriga kvinnorna dött är inte helt fastställt.
Utländska experter

Borgnäs driver sin tes bland annat genom intervjuer med två utländska experter på seriemord. Förvånande nog väljer Borgnäs att trots principiella invändningar betala en av experterna. Sådana intervjuer gagnar inte trovärdigheten.

Även om Borgnäs inte skriver det rakt ut är det Obducenten som han anger som den möjlige seriemördaren och därmed inkluderar han även dennes hustru som ett fjärde offer.

Han gör det genom den minst sagt långsökta parallellen att de fyra kvinnornas förnamn ska ha varit likartade med fyra av Jack the Rippers offer. Och att tre av dem lämnats av längs en sträcka av E4an i Stockholm. Han gör också en långsökt kopplingen mellan en bild på Yngsjömörderskan som polisen hittat i Obducentens bil och tanken på att Obducenten skulle kunna vara seriemördaren. Obducentens förklaringar varför han hade bilden bortser Borgnäs helt ifrån.

De kopplingar och mängder med förutsättningar och konspirationer Borgnäs väver och att han bortser från sådant som talar till läkarnas fördel gör det befogat att tala om insinuant, inte undersökande, journalistik.

Nils Funcke

kanslichef, Grävande journalister"

http://www.journalisten.se/debatt/nils-funcke-insinuant-journalistik

Faktum är att de enda som välkomnat hans taffliga skrift och ännu sämre program gjorda för svensk statstelevision är de som benhårt låst sig vid läkarnas skuld.

" I artikeln har visserligen Borgnäs vett nog att inte ta upp självmordet eller ens antyda att obducenten ska vara skyldig till morden längs E4:an. Han tar dock inte tillbaka något han tidigare sagt, vilket jag tolkar som om att han har sin gärningsman klar. Att de mord han tar upp (de på Annika Nordberg, Elisabeth Jansson och Catrine da Costa) är de enda olösta prostitutionsmord i Stockholm mellan 1982 och 1984 tolkar Borgnäs som att det måste vara frågan om samma mördare (!). Det tillsammans med att kropparna hittades i närheten av E4:an, att ett föremål hittades i närheten av kropparna samt att dödsorsaken i alla tre fall var svårt att fastställa gör att det tydligen inte går att dra någon annan slutsats att vi har med en svensk Jack Uppskäraren att göra.

Att det var olika föremål i alla tre fall (en väska, en BH och en handduk) är mindre viktigt enligt Borgnäs. Även det faktum att kropparna hittades i totalt olika tillstånd, en påklädd, en avklädd och en styckad, verkar inte heller viktigt.

Min fråga till Borgnäs, som verkar sjukligt fixerad av att misskreditera obducenten, får efter en stunds funderingar bli:

Vad gjorde du den 15 juli 1982, den 21 december 1982 och runt pingst 1984?

Dagens tips: Lita inte på programmet Uppdrag Granskning och framförallt inte på en av deras reportrar. "

http://bitterbertil.blogspot.se/2009/03/lars-borgnas.html

En kommentar från en debattartikel i Newsmill.

" Den första polisutredningen gjordes 1982. Den andra 1984-85. Den tredje 1990-91. Olika poliser. Tyvärr kan jag inte säga annat än - självmord. Sedan är jag medveten om att hustruns föräldrar har en annan åsikt men det ökar inte sannolikheten att hon mördades.

Sedan är faktiskt Obducenten och Allmänläkaren grundligt utredda. Felet är bara att man inte riktigt klarat att hantera den självklara slutsatsen. ;-)
Mayito, 2009-04-01, 13:18 "

Så enkelt kan det uppenbara skrivas.
Citera
2013-08-13, 21:30
  #14817
Medlem
FritzDaCats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av echoesofglory
Lite om hur Lars Borgnäs har framställt hustruns självmordsbenägenhet:
http://imageshack.us/photo/my-images/834/0n60.jpg/
Mer: http://imageshack.us/photo/my-images/542/6f5p.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/266/6ova.jpg/
http://minfil.org/u8K5c1b8b0/362324.jpg

Den psykolog som uttalat sig om att Anne-Catherine inte var självmordsbenägen hade tex vid tiden för hennes död skrivit att hon var deprimerad.
Fast det som kritiseras i artiklarna har ju Borgnäs korrigerat i boken, vilken är den enda källa jag har tagit del av och som var det som fick mig att spontant anse att hans tankar har substans. Jag tycker mig notera att Borgnäs kritiker endast bemöter honom på några få punkter, men undviker resten, som tex att AC hade en pojkvän vid tillfället och att Obducenten inte skulle få ett öre, utan tvärtom fått betala en hel del till ex-frun, om hon hade levt några dagar till.
Citera
2013-08-13, 21:36
  #14818
Medlem
Kierkegaard, Helle: "Polisen friade läkarna", Journalisten 99-12-09 http://minfil.org/79Kcc5b3b8/362320.jpg
Grant, Cattis: "Rättsläkaren fjärran från mångas bild av 'obducenten'", Akademiker nr 1,
1993
http://imageshack.us/photo/my-images/13/w7w6.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/845/1t4h.jpg/
__________________
Senast redigerad av echoesofglory 2013-08-13 kl. 21:41.
Citera
2013-08-13, 21:49
  #14819
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FritzDaCat
Fast det som kritiseras i artiklarna har ju Borgnäs korrigerat i boken, vilken är den enda källa jag har tagit del av och som var det som fick mig att spontant anse att hans tankar har substans. Jag tycker mig notera att Borgnäs kritiker endast bemöter honom på några få punkter, men undviker resten, som tex att AC hade en pojkvän vid tillfället och att Obducenten inte skulle få ett öre, utan tvärtom fått betala en hel del till ex-frun, om hon hade levt några dagar till.

Det är sant att de flesta fokuserar på "dokumentärerna" i Uppdrag Granskning, som få idag kanske minns eller har sett. Egentligen är ju inte Borgnäs upphovsman till de flesta idéerna i boken, tanken om TH som seriemördare lanserades väl av Jovan Rajs eller främst dennes kollega Olle Lindquist. Pengar som motiv cirkulerade i pressen redan på 80-talet: http://imageshack.us/photo/my-images/855/ddadefrpengar.jpg/
Jan Bondeson tar upp Borgnäs teorier kort i artikeln "Children of the Ripper": http://minfil.org/S9afcfbfb4/ripperologist62.pdf
__________________
Senast redigerad av echoesofglory 2013-08-13 kl. 22:09.
Citera
2013-08-13, 21:55
  #14820
Medlem
FritzDaCats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reimer
Är Borgnäs alster den enda källa du läst?
Ja, det var den enda bok jag fick tag i och jag har inte ens läst ut den ännu.
Jag tyckte att kapitlet om Arkitekten var vettigt, men när det gäller Seppälä och fotohandlarna, delar jag inte Borgnäs åsikt.
Jag tror visserligen att fotohandlarna talar sanning om sin upplevelse, men att den berör helt andra personer än de anklagade läkarna. Schröders var ju inte säkra på när händelsen ska ha skett, om det verkligen var sommaren 1984 borde det ju ha ringt en klocka när det rapporterades om säckfynden i media. Och varför skulle Allgén uppträda så pass besynnerligt, helt omaskerad, frågar man sig?
Citat:
Du har ett digert jobb framför dig i så fall det kan man ju lugnt säga, det finns spaltkilometrar med åsikter och fakta att tugga sig igenom, echoesofglory har ju postat otaliga länkar och sidor som berör fallet.
Ett digert jobb lär det bli, ja...
__________________
Senast redigerad av FritzDaCat 2013-08-13 kl. 22:12.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in