Helena Andersson, 22 från Mariestad - försvunnen sen 1992-06-14

Vad säger att Pern***a ens vet något, om han nu skulle vara en del av detta? Vem är Eliz****? Varör kan Pry** veta detta? Han har förövrigt själv skrivit i tråden under två i nickname, om jag inte misstar mig.

Liksom andra har gjort, undrar jag också över det du skriver. Dessutom undrar jag hur du relaterar det till mitt inlägg, som du ju citerar. Du får gärna utveckla dina tankegångar.

Är dessa personer några som det finns konkret misstanke mot, eller är det något du försöker provocera fram? Du får gärna också förklara vad du menar med att "Perra" skulle vara en "sjuk, störd människa". Det är ju vanligtvis inte något man slänger ur sig bara så där, utan att ha på fötterna, så satt säga. Själv har jag ingen aning, men undrar nyfiket vad du grundar din text på.

Ser fram emot ditt svar.

Är P.N den som också kallas "dansken" i tråden? Eller är detta två olika personer?

Nej, "Danskens" namn har initialerna EA.

[quote=Prinzezzan]
Jag får tacka för att du tog dig tid att skriva ett så långt inlägg om PR's "roll" i detta fall. Alltid bra med lite uppfräschning av det hela.

Nu efterfrågade jag förvisso om det finns någon specifik fakta som gör att du nu med bestämdhet avfärdar honom som inblandad i försvinnandet? Eller är det så att det är summan av flera detaljer som får dig att dra denna slutsats, men vilka är då de viktigaste?

Något som jag tycker man kan fundera lite extra på är föjande uttaladen/citat av Pelle Jenvén.

Appropå skorna/sandalerna: "Han (GM)begick den stora dumheten att han kastade iväg skorna, konstaterar Pelle Jenvén."

Varför var det en sådan stor dumhet? DNA?

Appropå GM: "Jenvén är övertygad om att mördaren är en person som Helena kände tillit till. Någon hon hade förtroende för. Därför menar Jenvén också att lösningen på gåtan om vem som dödade Helena finns i de kretsar där hon rörde sig; agilityklubben, gymmet där hon tränade, seglingen, stallet eller kanske bland vänner och bekanta."

Hur väl stämmer det in på de olika "GM-gängen"?

BW(mfl ev. Shane, Fenelius, PR) och PR(mfl) kvalificerar sig. Hur är det med "dansk-gänget" alltså möjligen PN, Prytz, EA, PU(ev. mfl)? Skulle Helena gått in i en bil med dessa (några av dom)? Gym-anknytning möjligen.

[quote=Xeitum]
Jag börjar med Jenvéns uttalande ang. gm:s "dumhet" att kasta iväg skorna. Om frågan är riktad till mig, så har jag ingen aning om vad han kan ha menat. Menar han att det skulle ha varit bättre om de fått legat där de föll av? I så fall, varför? Eller menade han något annat?

Ang. att gm ska finnas i de kretsar som Helena rörde sig, så hade PR (eftersom din kommentar rör honom, och du även nämner honom i "gm-gängen") ingen koppling till någon agilityklubb, segling eller stall. Han tränade på Mickes gym under tiden han bodde i Mariestad, men under den tiden tränade inte Helena där. Vid tiden för Helenas försvinnande hade PR inte bott i Mariestad på lång tid. Han hade t o m en lång tid innan uppbrottet från Helenas syster (nov-dec -91) bott till största del på annan ort. PR har ingen koppling till Fenelius eller Shane. Inte heller till EA, PN, PU eller Pry*z. Däremot umgicks han en del med BW, men detta var lång tid innan Helena försvann (alltså inte under -92). Om BW kan kopplas till Fenelius har jag ingen vetskap om. Att BW ska ha haft kontakt med Shane är dock uppgifter som framkommit i tråden.

Till gymmet Helena tränade på kan PU knytas; PU förnekar dock att han kommer ihåg att ha sett Helena där, samtidigt som han själv tränade på samma ställe.

Om någon av dem du nämner ska ha haft koppling till någon agilityklubb, segling eller stallet där hon red, har jag heller ingen kunskap om. Till "vänner och bekanta" hörde åtminstone BW. Så även PR tidigare.

Så till din inledande frågeställning. Det är summan av en hel del detaljer som jag grundar mitt "avfärdande" av PR på, inte en enda sak. Jag ska dra en del av dem.

* Det finns inga vittnesiakttagelser av PR i Mariestad helgen 13-14 juni -92. (Se åklagarens yttrande, som jag tidigare refererade till.)

* Det finns inget motiv. Han hyste inget agg mot Helena och upplevde heller inte att Helena gjorde det mot honom. Det finns dock falska uppgifter som säger att det var bråk mellan PR och Helenas syster om en större summa pengar och att PR verbalt hotade familjen A. En mycket mindre del av summan stämmer, vilken härrörde från tiden de var tillsammans (de betalade olika saker), men inte några hot. Men inte ens polisen såg detta som ett motiv och jag tror inte att de tog upp detta vid förhören, och gjordes det, så lades det ingen vikt vid det. Dessutom träffades PR, systern och Helena efter "dispyten" med "skulden", och hade detta varit ett problem, så hade de knappast träffats under de trevliga omständigheter de gjorde (bl a i anslutning till systrarnas Greklandsresa några veckor innan försvinnandet). Hade ryktet varit sant, så hade med största sannolikhet systern och Helena inte velat träffa honom (och tagit initiativ) till detta möte. Enligt uppgifter så emanerar ryktet från polishåll...

* Andra falska rykten har spridits, och även dessa, enligt uppgift, från polishåll... Ett av dessa kan härledas till tidsaspekten/avsaknad av tillfälle, möjlighet att utföra brottet. Enligt detta rykte ska PR:s far ha antecknat inställningen på sin bils kilometerräknare den 13/6 -92 samt dagen efter, och den körda sträckan ska ha motsvarat en stäcka från Lindome (PR:s dåvarande hem) till Mariestad och tillbaka. Enligt fadern så antecknade han dock aldrig data från mätaren. Enligt honom så frågade aldrig polisen honom om detta heller. (Min spekulation om detta, är att spårbredden/-vidden på familjens Volvo 740 inte stämde med de spår som säkrats vid lekplatsen på Ekudden.) Det finns även annat som, enligt uppgift, ska ha kommit från "polishåll" och som inte stämt med verkligheten. OM dessa rykten (som alltså ska ha kommit från polishåll) skulle ha stämt med verkligheten hade åklagaren säkert haft en grund att åtala på. Om uppgifterna de facto kommit från polishåll eller är "hitte-på", det kan jag inte uttala mig om. Däremot vet jag att det har funnits (finns?) poliser som har "lovat" PR att jaga honom intill döddagar.

Men vi ponerar att bilens mätare nu skulle ha avlästs dagen innan och efter Helenas försvinnande OCH att antalet kilometer/mil skulle överensstämma med en körning tur och retur Lindome-Varberg, så innebär det att PR under natten mot den 14 juni skulle ha tagit sig från den f d flickvännens bostad i Mölndal (dit de åkte efter att han hämtat henne sent på kvällen från hennes arbetsplats) till föräldrarnas bostad i Lindome för att hämta bilen och därifrån åkt till Mariestad. Där skulle han ha vetat att Helena skulle tillbringa kvällen/natten på Statt, OCH att hon skulle gå ensam hem vid 02-tiden. (Att hon skulle gå hem ensam kände ingen till förutom Helena själv runt tiden för Statts stängning; inte ens systern visste detta, då hon uppmanat Helena att ta taxi.) Efter ett överfall/attack/mord (?) på Helena skulle PR ha hittat ett ställe att gömma henne på, så bra att hon fortfarande inte hittats efter 20 år. (Spade, presenning osv med i bilen, då?) Efter att han gjort detta, ska han ha åkt till Lindome för att ställa tillbaka bilen, ta buss/taxi/annat sätt tillbaka till Mölndal, där hans far hämtade upp honom tidigt på morgonen, söndagen den 14 juni, då PR och hans familj skulle till Liseberg - I BILEN som nyss skulle ha parkerats hemma hos familjen... Och - utan att det märkts på bilen att den varit på rundtur i Västra Götaland under natten.

* PR:s personlighet. Någonting som också kan vara nog så viktigt att ta upp är PR:s personlighet. Enligt uppgift ska han aldrig ens ha varit i slagsmål med killar. Inte heller har han en historik med våld mot kvinnor. Det senare var en av orsakerna att L GW P bortsåg från PR som gm. Han såg, vid genomläsning av vittnesmål från PR:s tidigare kvinnor, att ingen av dem hade det minsta att komma med i den riktningen. Från bl a arbetskompisar har yttrats att PR "inte ens skulle kunna slå ihjäl en fluga".

* Slutligen kan vi också ta upp PR:s vilja och medverkan till att försöka vara behjälplig, dels genom att ställa upp vid förhör, men också genom att föreslå lögndetektor samt att föreslå - och genomgå - hypnosförhör.

Ja, det var en del av det jag grundar min åsikt att PR inte var inblandad i Helenas försvinnande, på. Var och en får "döma" själva.

Svar Rattugglan

https://www.flashback.org/sp42511498

På frågan om det skulle kunna ha varit exv en Peugeot 205 eller Opel Kadett eller någon annan bil i samma storleksklass blir svaret nej. Färgen ska ha varit ljusbrunbeige och golfen ska ha varit av den kantigare modellen vilket pekar mot en VW Golf typ 1. Uppgiftslämnaren nämner dock att det ska ha funnits en från en vanlig standardgolf avvikande detalj form av ett raster eller liknande i samma stil som ett luftutsläpp eller motsvarande på c-stolpen (ul är iaf så pass bevandrad med bilar att denna terminologi används). Det var bl a den sistnämnda detaljen som fick mig att fråga om just exv Peugeot 205 då de har utmärkande detaljer på just c-stolpen. Det går heller inte att klämma fram några klarare minnesbilder av det här med ev skyltning eller dekaler då det som bekant har flutit en del vatten under broarna sedan det här begav sig. Dock skulle det förvåna mig om det inte skulle gå att bringa snudd på exakt klarhet i detaljerna kring bilen i fråga med tanke på att P.N. verkar ha umgåtts med en hel del folk i stan och som sagt "varit ute i svängen". Var inte blyga, fyll på med fler detaljer gott folk!

Gällande när bilen ska ha siktats på söndagen anges att "Per & Co" kom hem en sväng vid halv elva på förmiddagen innan de som sagt försvann för att vara borta upp mot en vecka (här angavs 5-6 dagar).

Intressant att notera är för övrigt att man nu drog sig till minnes att det ska ha varit samma dag som P.N. sedermera kom hem som händelsen då tjejen så övertydligt tystades ner på frågan om Helena inträffade, och att det dessutom ska ha rört sig om samma tjej som bott vägg i vägg med P.N. på Vasavägen (jag hade tidigare fått intrycket att det skulle ha rört sig om en flickvän senare i successionsordningen). Kanske hon skulle kunna fås att lätta sitt hjärta i frågan?[/quote]

Svar Prinzezzan https://www.flashback.org/sp42531965


För att inte fastna i en malström av PM kommer här de uppgifter jag tillhandahållit via PM, naturligtvis avidentifierat med avseende på respondenterna:

//
Tack för ditt välkomnande. Det rör sig i stora drag om intressant biltrafik (både i form av en liten vit bil med sluttande bakparti samt även Pers egna bil (en beige golf med antingen danska skyltar eller ngn form av utmärkande dekal/-er) under kvällen respektive natten i kombination med en anomali i form av en veckolång bortavaro med start söndagen samt även något som yppats av Pers flickvän varpå hon blivit omedelbart och aggressivt nedtystad med hänvisning till ngt i stil med att "de aldrig skulle nämna ett endaste ord om Helena igen!" (uppsnappat genom en öppen balkongdörr) dagarna efter hemkomsten.

Förekommer förresten Per öht i spekulationerna eller har han på ngt vis lyckats flyga under radarn så här länge?
//

//
Dessa uppgifter ska ha lämnats till polisen förhållandevis nära inpå försvinnandet. Från ngn vecka till ca en månad efteråt.

Per ska tidigare samma kväll ha talat med sina kompisar om att han/de skulle till Statt. Jag kan varken bekräfta eller dementera ev tidigare umgänge med Helena, men att deras vägar åtminstone ska ha korsats förefaller högst troligt då Per "ska ha varit ute i svängen".

Han bodde längst upp på Bråtenvägen 70, lgh som vetter ut mot parkeringen på husets norrsida.

Vet väldigt lite om hans bekantskapskrets, inte mkt mer än att han som sagt "var ute i svängen" och hängde med en del salta typer varav åtminstone en eller flera hade kopplingar till Norrköping.

Vet inte var han finns nu. Hittade en namne på FB som förefaller passa i ålder (nu verksam i L*stad åt T-dalahållet). Åldern ska vid tillfället för Helenas försvinnande ha varit "ca 22-25 år eller ngt åt det hållet".
//

//
Vet inte om Ullberg och Nielsen umgicks, men förhoppningsvis kan P.K. bringa klarhet i detta efter att han läst vad jag skrivit i tråden.

Har inget namn på flickvännen, men det ska i vilket fall som helst inte ha rört sig om den tjej han flyttade till Bråtenvägen med (ska ev ha bott vägg i vägg med Nielsen på Vasavägen dessförinnan) utan det ska röra sig om en senare tillkommen förmåga.

Det som yppades av flickvännen var hur som helst på nämnda adress, och det ska även ha varit ytterligare en eller flera manspersoner i lgh samtidigt då "dom" ska ha tystat ner henne omedelbart och sagt det här om att aldrig nämna ngnting om Helena igen.
//

//
Direkta uppgifter från samma uppgiftslämnare som lämnat uppgifterna om det som överhörts via den öppna balkongdörren (ergo inte undertecknad). P.N. ska ha lämnat lgh på Bråtenvägen 70 vid pass 22.30 som passagerare i en liten vit bil med sluttande bakparti. Men det som gör att det börjar bli riktigt intressant är att man återvänt på natten vid "2 någonting" och hämtat P.N:s egna bil, som mycket riktigt ska ha varit en beige golf (gissningsvis en VW Golf Typ 1). Bilen ska sedan inte ha siktats förrän på söndagen då P.N. kom hem en sväng för att sedan försvinna (med bilen) en hel vecka. Det ska inte ha varit normalt för P.N. att vara borta så länge.

Har inget namn på flickvännen, men det ska i vilket fall som helst inte ha rört sig om den tjej han flyttade till Bråtenvägen med (ska ev ha bott vägg i vägg med Nielsen på Vasavägen dessförinnan) utan det ska röra sig om en senare tillkommen förmåga. Det ska f ö även ha varit ytterligare en eller flera manspersoner i lägenheten när flickvännen tystades ner med uttryckliga instruktioner om att aldrig nämna ngnting om Helena igen. Det hon ska ha sagt var f ö ngt i stil med "Hur har det gått med Helena?"
//

Övrigt som jag diskuterat med en/flera signaturer överlåter jag med varm hand åt dem att yppa om.[/quote]

Nada !! Njet ... fr å me Mars 2013 finnes Prytz å lala akaciastigen bråten lockerud Mariestad .... not karlstad .....

Ööhhhh !! hurru du !! någen info hotellet ?? kom igen nu !

Jag kanske är ensam men tycker tråden går åt fel håll med allehanda beskyllningar till höger och vänster utan substans.
Om det finns misstankar åt någon eller några så håller nog polisen det utanför allmänheten även om vissa säger sig ha källor inom polisen.

Om jag nu skulle sitta på nån info av värde....kring hotellet...som du uttrycker det, så kan jag meddela att din blotta närvaro här hindrar mig.

Hos mig har du noll cred, du döljer nåt kring vad du själv är ute efter. Kort sagt...jag litar inte ett skit på dig o dina hejdlösa korståg. Du....om nån....döljer nåt. Så är det bara.