2012-12-20, 23:47
  #34765
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Dags att det kommer fram lite om SBS samarbete m KA1, tycker jag.


Tja det är inte fullt klarlagt men SBS (Special Boat Squadron som 1987 bytte till namnet Special Boat Service) är Brittiska marinens motsvarighet till SAS var liksom SAS aktiva i det aktuella Falklandskriget med stor framgång och de skall ha förekommit samövning i svenska vatten. Det råder viss förvirring om det var SAS eller SBS som deltog men troligt var väl att det var SBS. SBS har dels dykarfröband dels andra förband t ex med miniubåtar som arbetsverktyg. Skillnaden mellan SAS och SBS är hemvisten till stor del. De kan båda uppträda till sjöss men också flygas in etc. Kanske därav oklarheten som fått några att blanda ihop dem? T ex var SBS med i t ex slaget om Tora Bora vilket ju inte direkt är kustnära operationer.

Troligen kan det vara så att övningarna skedde inom ramen för Stay Behindsamverkan där personal skulöle kunna föras ut och in ur landet under krig och ev ocksupation. SBS är ett underrättelseförband som säkert opererat mot WP i olika sammanhang och baser på svenskt territorium eller vatten kan säkert ha stått på önskelistan.

Sannolikt var de de mest troliga att kunna operera i svenska vatten om man ville "testa" det svenska försvaret så som man gjorde i bland annat Norge.

Vissa upgifter gör gällande att SSI å sin sida åtminstone senare samverkat med jänkarnas Navy Seals.

Visst vore det spännande att höra mer om det då ju t ex ubåtsjakterna och påstådda släppta sovjetiska ubåtar (på order från Palme) var något som florerade i landsförrädarmotivet. Därmed blir hemliga samarbeten intressanta i förhållande till mordet och motivbilden.
Citera
2012-12-21, 00:08
  #34766
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Tja det är inte fullt klarlagt men SBS (Special Boat Squadron som 1987 bytte till namnet Special Boat Service) är Brittiska marinens motsvarighet till SAS var liksom SAS aktiva i det aktuella Falklandskriget med stor framgång och de skall ha förekommit samövning i svenska vatten. Det råder viss förvirring om det var SAS eller SBS som deltog men troligt var väl att det var SBS. SBS har dels dykarfröband dels andra förband t ex med miniubåtar som arbetsverktyg. Skillnaden mellan SAS och SBS är hemvisten till stor del. De kan båda uppträda till sjöss men också flygas in etc. Kanske därav oklarheten som fått några att blanda ihop dem? T ex var SBS med i t ex slaget om Tora Bora vilket ju inte direkt är kustnära operationer.

Troligen kan det vara så att övningarna skedde inom ramen för Stay Behindsamverkan där personal skulöle kunna föras ut och in ur landet under krig och ev ocksupation. SBS är ett underrättelseförband som säkert opererat mot WP i olika sammanhang och baser på svenskt territorium eller vatten kan säkert ha stått på önskelistan.

Sannolikt var de de mest troliga att kunna operera i svenska vatten om man ville "testa" det svenska försvaret så som man gjorde i bland annat Norge.

Vissa upgifter gör gällande att SSI å sin sida åtminstone senare samverkat med jänkarnas Navy Seals.

Visst vore det spännande att höra mer om det då ju t ex ubåtsjakterna och påstådda släppta sovjetiska ubåtar (på order från Palme) var något som florerade i landsförrädarmotivet. Därmed blir hemliga samarbeten intressanta i förhållande till mordet och motivbilden.

Laguppställningen bakom NOTVARP är mycket intressant. Steffensson, Schuback , Sten-Åke Adler och Erik Hagström . Med är också Emil Svensson, Bildts kommissarie, och Grandin . Bakom allt seglar Rudbergs ande. Tunander berättar om NATOUBÅT på eller i närheten av svenskt vatten i samband m övningen. Intressant att MODE 30/9 hade indikation av WP-ubåtsradar.

Det verkar som LJUNG, SKÖLD och övriga i försvarsledningen hölls ovetande om övningens utformning. Myten om att OP gett order om eldförbud i den efterföljande ubåtsjakten har vart seglivad. Och Steffensson har inte direkt varit öppen med att han gav ordern.
Citera
2012-12-21, 00:45
  #34767
Medlem
zorzes avatar
En sak jag undrat över är ifall OP skulle haft med sig bandinspelningar från påstådd WP ubåt? ....men som i själva verket var nåt annat?....jag tänker mig att OP + några fler fått någon föredragning av militären där man spelat upp Ubåtsljud( propeller), OP som har kanaler får kopia som han tänker använda . Ett långskott, men ubåtsincidenterna stod väl på listan över saker som skulle tas upp?
Citera
2012-12-21, 09:01
  #34768
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zorze
En sak jag undrat över är ifall OP skulle haft med sig bandinspelningar från påstådd WP ubåt? ....men som i själva verket var nåt annat?....jag tänker mig att OP + några fler fått någon föredragning av militären där man spelat upp Ubåtsljud( propeller), OP som har kanaler får kopia som han tänker använda . Ett långskott, men ubåtsincidenterna stod väl på listan över saker som skulle tas upp?


Nja men kanske hade Sovjet om det inte var de som var inne i Hårsfjärden varit där i periferin och samlat uppgifter själva via teknisk spaning som de tänkte använda som argument i förhandlingarna direkt med OP när han kom till Moskva. Tidigare kontakt hade ju gått via svenska Marinen och analysgruppen som kunde filtrera!

Tänk vilket liv det skulle bli om OP kom hem med bevis för att personer inom marinen utan den politiska ledningens sanktion och kanske inte ens ÖB:s isensatt "kränkningar" tillsammans med främmande makt för att öva sina mannar och för att motivera ett formellt samarbete med Nato med t ex Sosusutplaceringen och dessutom motivera en störe budget.

I sådant fall skulle Moskvaresan kunna vara ett direkt hot mot marinens internationella utbytesverksamhet liksom SSI och Stay Behind och samtligas budgetar och även enskildas karriärer. Motivet "landsförrädare" kunde därför dölja starka element av egenintresse och få stora konsekvenser för Natos intressen utanför ren kärnvapenbalansaspekt.

Hela den mera offensiva aktivitet som tog fart med Abel Archer skulle kunna hotas och därmed maktbalansen i Europa.

Det kan ju än i dag förklara den märkliga hållningen till de bevis och indicier som t ex Thunander lagt fram. Den som avslöjar lögnerna är enligt dem landsförrädare. Något som definitionsmässigt avviker från grunduttrycket på ett betänkligt sätt...

Konsekvensen är att ett samarbete som var så hemligt att det inte var politiskt förankrat hos regering drevs av personer inom SB, FST säk och delar av försvaret helt på egen hand där önskan var direkt Natosamarbete i deras offensiva strategi utan begränsning växt fram och att det var hotet att det skulle avslöjas och stoppas som ansågs utgöra "landsförräderi" inte verkligt landsförräderi.
__________________
Senast redigerad av boboslacke 2012-12-21 kl. 09:14.
Citera
2012-12-21, 10:28
  #34769
Medlem
zorzes avatar
Bra utvecklat av min frågeställning BoboS, då landar vi i förlängningen på Ingvar C....han blev väl inbjuden till vita huset efter Moskva resan om jag inte minns fel. Ponera att en av våra vinklingar stämmer i detta, så var IC insatt på annat sätt eftersom inget av våra scenarior fick följder efter Moskvaresan. Tål att fundera över vilka bevis IC hade med sig, om han hade några med sig? Är ryssen villig att själva släppa ljudinspelningar i så fall? Var de beredda att visa sin egna signalspaningskapacitet?
Citera
2012-12-21, 17:58
  #34770
Medlem
Men ÅTERGÅ TILL ÄMNET zorze och Boboslacke. Ni svävar iväg hela tiden.
Citera
2012-12-22, 01:03
  #34771
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av theseglorydays
Men ÅTERGÅ TILL ÄMNET zorze och Boboslacke. Ni svävar iväg hela tiden.

Nej det är faktiskt fullständigt relevant till skillnad från allt självdött trams kring CP som gärningsman.

Det är absolut relevant att i detalj genomlysa hur landsförrädarmotivet såg ut för att inte hamna i det ohållbara scenariot att makten skulle ha skyddat ett gäng högerextremister som fått för sig att knäppa OP. Ämnet är konspirationer och alternativa teorier och detta är fullständigt on Topic. Själv har du inget att tillföra annat än sådant alla läst i kvällsdrakarnas av verkligheten grundligt motbevisade trams som spridits genom åren.
Citera
2012-12-22, 01:29
  #34772
Medlem
Thurizas-09s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zorze
Bra utvecklat av min frågeställning BoboS, då landar vi i förlängningen på Ingvar C....han blev väl inbjuden till vita huset efter Moskva resan om jag inte minns fel. Ponera att en av våra vinklingar stämmer i detta, så var IC insatt på annat sätt eftersom inget av våra scenarior fick följder efter Moskvaresan. Tål att fundera över vilka bevis IC hade med sig, om han hade några med sig? Är ryssen villig att själva släppa ljudinspelningar i så fall? Var de beredda att visa sin egna signalspaningskapacitet?

Jag har årsböckerna från den tiden, kort och gott konstateras det att IC besöker Vita Huset efter rersan till Moskva. I övrigt har jag ingen information angående det. Däremot framkommer det i årsboken att Finland haft ett möte med USA-representanter i Vasa där Finland avsade sig sitt stöd till den kärnvapenfria zonen. En plötslig helomvändning. Mötet beskrevs dessutom utan illustrationer i förbifarten.

Detta är verkligen besynerligt. Någon verkar ju haft bråttom i alla fall
__________________
Senast redigerad av Thurizas-09 2012-12-22 kl. 01:37.
Citera
2012-12-22, 02:34
  #34773
Medlem
Thurizas-09s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av theseglorydays
Men ÅTERGÅ TILL ÄMNET zorze och Boboslacke. Ni svävar iväg hela tiden.

Du har ju blivit informerad flertalet gånger om CP-spårets orimlighet, vilket ämne önskar du då postarna här att återgå till?
Citera
2012-12-22, 07:43
  #34774
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thurizas-09
Jag har årsböckerna från den tiden, kort och gott konstateras det att IC besöker Vita Huset efter rersan till Moskva. I övrigt har jag ingen information angående det. Däremot framkommer det i årsboken att Finland haft ett möte med USA-representanter i Vasa där Finland avsade sig sitt stöd till den kärnvapenfria zonen. En plötslig helomvändning. Mötet beskrevs dessutom utan illustrationer i förbifarten.

Detta är verkligen besynerligt. Någon verkar ju haft bråttom i alla fall
Skedde mötet i Vasa efter MOP?

Finland var ganska snabba med att orientera sig mot väst sedan, köpte amerikanska stridsflygplanet Hornet i stället för Viggen etc.
Citera
2012-12-22, 10:32
  #34775
Medlem
Brukar fundera. Är det någon här inne som har en uppfattning om hur Lars Borgnäs "arbete" idag med MOP kan tänkas se ut? Har alltid högaktat honom för hans noggrannhet, hängivenhet och objektivitet.
Citera
2012-12-22, 10:38
  #34776
Bannlyst
Info om Carl-Gustaf Östling del1

Citat:
" Vapenhandlaren fick sin dom - och miljonaffär med rikspolisstyrelsen

Den 21 februari dömdes vapenhandlaren för smuggling av avlyssningsutrustning avsedd för Ebbe Carlssons privata Palme-spaningar. Samma dag gjorde rikspolisstyrelsen en miljonaffär med vapenhandlaren. I TV-utfrågningen om Palmemordet i torsdags kallades vapenhandlaren "Ö" (...). Ö har förhörts av Palmeutredarna men TV-mannen Lars Borgnäs, en av utfrågarna, anser att mannens förehavanden mordnatten inte tillräckligt har utretts. Borgnäs hävdar följande: Ö disponerade vid tiden för mordet en lägenhet längs flyktvägen. Han var dokumenterat Palmefientlig och deltog i nazistiska möten. Några dagar före mordet på Palme insjuknade Ö i blindtarmsinflammation.
På morddagens morgon, tolv timmar före mordet, lämnade Ö plötsligt sjukhuset - mot läkarnas vilja. Ö var en av medlemmarna i Ebbe Carlssons grupp som smugglade in illegal avlyssningsutrustning våren 1988. Den 21 februari i år dömdes Ö av Svea hovrätt för sin medverkan i denna aktion till 13 200 kronor i böter. Ö fälldes för varusmuggling, medhjälp till varusmuggling och försök till varusmuggling(...). Samma dag beställde rikspolisstyrelsen 420 stycken skottsäkra västar från Ö som numera driver ett företag som ägnar sig åt "säkerhetsfrågor". Västarna kostar polisen och skattebetalarna drygt en miljon kronor. Ö har gjort affärer med polisen tidigare. Exempelvis fick han av dåvarande länspolismästaren Hans Holmér uppdraget att sätta in pansarglas i det så kallade Palmerummet, polisens dåvarande spaningshögkvarter i mordutredningen. Karl-Gustaf Krall är inköpschef på rikspolisstyrelsen och ansvarig för affären med Ö. Krall säger till Expressen: - Vi studerade anbud från flera företag och bedömde att Ö:s produkter
hade det lägsta priset i förhållande till de krav vi ställer. - Inköpet har skett helt på affärsmässiga grunder. På frågan om det är lämpligt av polisen att göra affärer med Ö svarar Krall: - Jag känner ju förstås till att han dömdes för varusmuggling för drygt en vecka sedan. Men detta har ju ingenting med hans företag att göra. Så vi bedömde att det inte fanns något hinder(...). I fredags kväll träffade Expressen vapenhandlaren. Det blev ett kort möte. Mannen röt: - Försvinn härifrån! Jag blir så förbannad på er!" Källa: Ingvar Hedlund i Expressen 1992-03-03

Citat:
" Vapenhandlare utan hållbart alibi - Misstänkt i Palmeutredningen var ensam på mordnatten Nära vän kan ha bytt ut kulorna

Vapenhandlaren, som figurerat i utredningen om mordet på Olof Palme, saknar alibi. Den nära vän på Försvarets materielverk, FMV, som skulle ha givit honom detta, kan också ha haft tillfälle att byta ut de bägge kulorna. Vapenhandlaren blev intressant bland annat sedan polisen vid en husrannsakan hittade en kula av samma typ som mördade Olof Palme (...). Veckan före mordet hade han vårdats på sjukhus för brusten blindtarm. På morddagens eftermiddag, fredagen den 28 februari 1986, skrevs han ut och åkte hem till sin lägenhet i hörnet Regeringsgatan/David Bagares gata - det som skulle bli mördarens flyktväg. Till denna lägenhet hade även en annan av vapenhandlarens vänner tillgång. Denne, som också har mycket extrema politiska åsikter, var då säkerhetschef på dåvarande televerket, men slutade kort efter mordet på Olof Palme. Såväl den FMV-anställde som säkerhetschefen ingick för övrigt i den lilla exklusiva skytteförening, som vapenhandlaren bildade efter mordet och som består av poliser, militärer, och vapenexperter(...). Vännen på FMV är i dag 35 år. Han har varit knuten till verket som vapenexpert sedan 1981. Han blev aktuell för några månader sedan då det uppdagades attvapenhandlaren, trots att han dömts för brott och saknar tillstånd att bedriva vapenhandel, under en flera år levererat vapen och utrustning till både polisen och FMV. Bakom beställningarna på mångmiljonbelopp till FMV ligger 35-åringen, som i dag är avdelningsdirektör på verket. En utredningen kom dock att fria direktören och
övriga inblandade FMV-anställda från alla misstankar om jäv. Spaningsledningen har hävdat att vapenhandlaren inte kan ha varit den lätt haltande mördaren eftersom han hade alibi för mordkvällen(...). FMV-direktören har uppgett att han besökt vapenhandlaren under mordkvällen och
har därför blivit dennes alibi. FMV-direktören har uppgett att han besökt vapenhandlaren under mordkvällen och har därför blivit dennes alibi. I en skriftlig redogörelse i FMV:s internutredning, daterad den 21 oktober i år, framgår dock att direktören besökte vapenhandlaren i hans lägenhet bara mellan klockan 18 och 19 fredagskvällen den 28 februari 1986. "Jag kunde under besöket iaktta att han var märkbart tagen av operationen, samt hade svårigheter att gå", skriver FMV-direktören. Men i skrivelsen avslöjar han också att han dagen efter mordet kontaktades av Stockholmspolisen. "De hade hittat två kulor och ville att jag skulle identifiera dem. Detta gjorde jag under söndagen", skriver han. Turerna och frågetecknen kring de båda kulorna är många. Den första kulan, som antas ha strukit utmed Lisbet Palmes rygg, hittades utanför Vingresors butik på
andra sidan Sveavägen klockan 06.30 på morgonen efter mordet av en privatperson. Den andra kulan, som antas ha mördat Olof Palme, hittades först på söndagen klockan 12.20 bakom en pelare alldeles intill mordplatsen, även den av en privatperson. Platsen hade tidigare genomsökts med metalldetektorer och sopats med sopmaskiner. Palmeutredarna är övertygade om att det är rätt kulor som hittats. Den officiella hållningen är att kulorna kontrollerats och att man funnit att de
gått genom kläderna på makarna Palme. Detta är dock inte sant. Det enda som kunnat kontrolleras är att kulorna har samma blyisotopsammansättning som de kulor som gått genom kläderna på makarna Palme. Kulorna tvättades innan de undersöktes och alla spår av vare sig kläder eller mänsklig vävnad försvann då. Förklaringen som givits är att de ansågs så värdefulla att en avgjutning måste göras först av allt i den händelse någonting skulle hända med dem. FMV-direktörens skriftliga redogörelse ger inga svar på hur det gick till när han besiktigade kulorna. Och några uppgifter om detta finns inte hos Palmeutredningen. SvD har sänt över åtta frågor skriftligen till FMV-direktören som skulle kunna klarlägga händelseförloppet. FMV-direktören gav, innan han fick frågorna, ett positivt besked och lovade svara. Efter två dagars överväganden hade han ändrat
sig(...). - Jag vill inte svara på de här frågorna. Det rör inte FMV och jag vet hur journalister vänder till det, säger han. Han hänvisar till rikspolisstyrelsens informationschef Staffan Kellerborg som,
enligt direktören, skulle vara informerad. Denne är dock helt oförstående. - Vi kan naturligtvis inte svara på frågor som är ställda till honom, säger Kellerborg och menar att FMV-direktören inte heller gett något underlag för svar. Spaningsledaren kommissarie Hans Ölvebro säger att han inte har några uppgifter som kan kasta ljus över FMV-direktörens inblandning. Det nu redovisade gör inte
heller att han bedömer uppgifterna kring vapenhandlaren på något annat sätt än vad som skett tidigare. - Han fysiska tillstånd vid tidpunkten för mordet ger honom alibi, säger Ölvebro(...). Stockholmspolisens vapentekniker Sonny Björk säger till SvD att det var han som föreslog att FMV-direktören skulle kallas in när Olof Palme mördats. Redan vid 25 års ålder var denne så kunnig att han var en av tre experter som ansågs kunde ge svar på vilken typ av ammunition som använts vid mordet. - Det var det frågan gällde, vilken typ av ammunition, själv var jag osäker, säger Björk.
Han berättar att FMV-direktören troligen kontaktades på lördagkvällen och att han kom vid lunchtid på söndagen, sannolikt redan innan den andra mordkulan hittats. Detaljerna är dock Björk något osäker på. Sedan ammunitionstypen fastställts hade FMV-direktören spelat ut sin roll. Sonny Björk ingår även han i den högerextreme vapenhandlarens skytteförening. Han anser det motiverat eftersom han genom den kan ha kontakt med landets främsta vapenexperter. Politik är han inte intresserad av." Källa: Peter Carlberg i Svenska Dagbladet 1996-12-07
__________________
Senast redigerad av svelandsfitta 2012-12-22 kl. 10:47.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in