2012-11-14, 21:10
  #49
Medlem
Fula Gubbens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brille68
Men som sagt så motsäger Guidetti och Ekdal teorin... Som ju är motsvarighet till Rosenberg.

Varför lyckas de från Rosengård bättre än de från Rinkeby?

Det statistiska underlaget är alldeles för tunt för en sådan generalisering. Ta bort Zlatko och skicka upp Albornoz i landslaget så finns det i princip inget underlag alls. Problemet är snarare att så många av de lovande kulturberikar-talangerna faller bort i det sista nålsögat, och så blir det nästan bara arier i landslaget i alla fall. Vilket är trevligt på sätt och vis, men om vi kunde höja kapaciteten på landslaget ett snäpp med 2-3 Jiloan Hamad-typer så tänker inte jag invända. Bara det inte blir som Frankrike för en 3-4 år sedan.
Citera
2012-11-14, 21:15
  #50
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fula Gubben
Det statistiska underlaget är alldeles för tunt för en sådan generalisering. Ta bort Zlatko och skicka upp Albornoz i landslaget så finns det i princip inget underlag alls. Problemet är snarare att så många av de lovande kulturberikar-talangerna faller bort i det sista nålsögat, och så blir det nästan bara arier i landslaget i alla fall. Vilket är trevligt på sätt och vis, men om vi kunde höja kapaciteten på landslaget ett snäpp med 2-3 Jiloan Hamad-typer så tänker inte jag invända. Bara det inte blir som Frankrike för en 3-4 år sedan.
Nja mellan Osmanovski och Ibra finns där ett antal spelare som utmärkt sig.

Kan kanske vara som så att de från Rosengård, trots allt, spelat för Sverige medan talanger uppväxta i Rinkeby valt andra länder? Eller så har de aldrig funnits?


Citera
2012-11-14, 21:34
  #51
Medlem
Fula Gubbens avatar
Rosengård är möjligen en för snäv cirkel, men jag kan helt klart gå med på att det finns en tradition att plocka upp begåvade invandrarspelare i Malmö-trakten och få dem att gå långt, mer än t ex i Stockholms förorter. Men Brommapojkarna får fram kull efter kull med sevärda tonåringar från stadens mindre glamorösa delar, och så småningom hamnar 1-2 av dem i landslaget.

Men landslaget är en så smal mätpunkt att det blir lite slumpmässigt. Titta på Allsvenskan istället -- du hittar ett gäng spelare från Stockholms kulturberikar-förorter utspridda över klubbarna. En del är etniska svenskar, som t ex Philip Hellqvist, "Kistas Kaká" (host, host).

I vilket fall, som stockholmare har jag inget att invända mot påståendet att 08-land är förhållandevis dåligt på att få fram riktiga toppspelare. Vi hoppas på Guidetti, som känns som en riktig Stockholms-grabb trots sin kosmopolitiska bakgrund.
Citera
2012-11-14, 21:42
  #52
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fula Gubben
...
Vi hoppas på Guidetti, som känns som en riktig Stockholms-grabb trots sin kosmopolitiska bakgrund.
Jag har inte stenkoll på hans bakgrund, men han har väl lite av varje?

Snabbgooglat från Wiki:
John Alberto Fernando Andres Luigi Olof Guidetti! Vafan kombinationen brasse och spagge, samt uppväxt i Afrika… Lägg till svensk disciplin och det borde fan kunna bli något… Trots att han är stockholmare.

I övrigt är vi överens.
Citera
2012-11-15, 12:47
  #53
Medlem
Inom ungdomsfotboll lär det vara Stockholm (uppland och södermanland ) Självklart mkt givetvis beroende på befolkningsmängden. Seniorfotboll är dock svårare att uttala sig om, (men något är fel på stockholmsfotbollen som inte lyckats förvalta så många talanger till landslag mm. Tror det är för hård konkurrens i föreningarna kring huvudstaden, många potentiellt bra spelare tröttnar när de inte får utvecklas i sin takt).
Citera
2012-11-15, 13:54
  #54
Medlem
Steff83s avatar
Lätt fråga...Skåne!
Citera
2012-11-15, 19:22
  #55
Medlem
Göteborg och Skåne. Stockholm producerar inga bra spelare för att alldeles för många slopas bort i unga och år och blir knäckta, i många fall lägger de av. BP och många andra Stockholms klubbar börjar med elitsatsning i unga år(6-7 års åldern). Det säger sig själv självt, de allra bästa brukar utvecklas i 15-19 års åldern, inte 6-14 års åldern. Oftast är det så att de flesta som är överlägsna i unga år brukar ha ett rejält övertag när de gäller fysik och snabbhet. Spelare som blir uttagna till elitlägret, pojklandslag, och spelare i de bästa stockholmslagen brukar vara överlägsna sina jämnåriga fysiskt.

Förmågor och egenskaper som spelsinne, rörelsemönster och teknik(de allra viktigaste) brukar spelare utveckla när de blir äldre, och eftersom man inte har tålamod med spelare i Stockholm brukar såna slopas bort. Visst kan de harva runt i skitlag under den tiden, men blir man petad innan 11-manna är det svårt och ta sig tillbaka då de flesta barn inte har starka psyken.

Malmö FF såg exempelvis Zlatans stora talang trots att hans fysik inte var så utvecklad när han var 15, även om han inte presterade fullt ut och ofta var petad så såg man ändå att han hade något extra. I Stockholm hade man givetvis kastat en sådan talang och satsat på ett träben istället. Jo, man undrar ju hur många framtida stjärnor som Stockholms lagen(främst BP) har slopat bort.
__________________
Senast redigerad av xeezer 2012-11-15 kl. 19:34.
Citera
2012-11-16, 18:12
  #56
Medlem
Moridin2002s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av xeezer
Göteborg och Skåne. Stockholm producerar inga bra spelare för att alldeles för många slopas bort i unga och år och blir knäckta, i många fall lägger de av. BP och många andra Stockholms klubbar börjar med elitsatsning i unga år(6-7 års åldern). Det säger sig själv självt, de allra bästa brukar utvecklas i 15-19 års åldern, inte 6-14 års åldern. Oftast är det så att de flesta som är överlägsna i unga år brukar ha ett rejält övertag när de gäller fysik och snabbhet. Spelare som blir uttagna till elitlägret, pojklandslag, och spelare i de bästa stockholmslagen brukar vara överlägsna sina jämnåriga fysiskt.

Förmågor och egenskaper som spelsinne, rörelsemönster och teknik(de allra viktigaste) brukar spelare utveckla när de blir äldre, och eftersom man inte har tålamod med spelare i Stockholm brukar såna slopas bort. Visst kan de harva runt i skitlag under den tiden, men blir man petad innan 11-manna är det svårt och ta sig tillbaka då de flesta barn inte har starka psyken.

Malmö FF såg exempelvis Zlatans stora talang trots att hans fysik inte var så utvecklad när han var 15, även om han inte presterade fullt ut och ofta var petad så såg man ändå att han hade något extra. I Stockholm hade man givetvis kastat en sådan talang och satsat på ett träben istället. Jo, man undrar ju hur många framtida stjärnor som Stockholms lagen(främst BP) har slopat bort.

Juste! Tack för påminnelsen. Kommer ihåg att jag läste något i någon tidning (inte bästa källan) hur man försökte bli av med de mindre begåvade spelarna redan så tidigt som 12-års åldern genom att föreslå andra klubbar för föräldrarna. Sådant kan lät knäcka unga spelare.
Citera
2012-11-16, 18:39
  #57
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moridin2002
Juste! Tack för påminnelsen. Kommer ihåg att jag läste något i någon tidning (inte bästa källan) hur man försökte bli av med de mindre begåvade spelarna redan så tidigt som 12-års åldern genom att föreslå andra klubbar för föräldrarna. Sådant kan lät knäcka unga spelare.

Mjo, har fått höra det av folk som har spelat för " elit " klubbar i Stockholm. BP och ett par andra lag börjar redan med elitsatsning när pojkarna är 6 år gamla, inte konstigt att de misslyckas. Det är tråkigt att de tar knäcken på pojkar som bara vill ha kul och leka, för fotbollen skall vara en lek till en vis ålder.

När jag var liten började IFK med att sparka spelare i 14-15 års åldern, likaså Häcken och ÖIS, men GAIS började med det lite tidigare. Oftast när pojkarna var 12 år gamla, och det blev dom väldigt kritiserade förr. Vet inte om det är så nu dock, men det var i alla fall så innan.

Så det finns en vis skillnad mellan hur Göteborgs och Stockholms klubbarna jobbar.
__________________
Senast redigerad av xeezer 2012-11-16 kl. 18:42.
Citera
2012-11-19, 17:05
  #58
Medlem
Nummer-6s avatar
efter har räknat på det så är göteborg,småland och skåne de bästa lagen enligt denna tråd och det stämmer nog rätt bra
Citera
2012-11-19, 17:09
  #59
Medlem
Fula Gubbens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nummer-6
efter har räknat på det så är göteborg,småland och skåne de bästa lagen enligt denna tråd och det stämmer nog rätt bra

Halland lär nog ha ett gäng också, per capita inte minst.
Citera
2012-11-19, 17:19
  #60
Medlem
Nummer-6s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fula Gubben
Halland lär nog ha ett gäng också, per capita inte minst.

jo de har du rätt i.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in