2012-09-15, 14:34
  #1
Medlem
Utrikesminister Carl Bildt skriver på sin blogg hur han och statsministern i det tysta arbetat för att få etiopiensvenskarna Johan Persson och Martin Schibbye benådade och frisläppa ur fängelset.

De båda journalisterna har dock en klar vänsterprofil där ett av huvudsyftet med resan var att avslöja Carl Bildts tidigare engagemang i Lundin Oil. Nu hemma på svensk mark så tar Kjell Person (Johan Perssons pappa agerar tydligen som talesman för de anhöriga) bladet från munnen och anklagar nu öppet Carl Bildt och Fredrik Reinfeldt för "bristande agerande" och "klumpiga uttalanden." Han är "förvånad" att Bildt och Reinfeldt inte bett om ursäkt. Och han är också förvånad att Carl Bildt inte anlitade socialdemokraten Jan Eliasson i förhandlingarna.

Så vad sägs: Har Kjell Persson några politiska motiv för sin kritik mot allianstoppen? Är det rätt att så snabbt göra politisk pajkastning av denna historia? Är det rätt att klandra Carl Bildt och Fredrik Reinfeldt? Eller bör pappa Persson vara evigt tacksam för att sonen överhuvudtaget kom hem med livet i behåll?

http://www.dn.se/nyheter/sverige/regeringen-borde-ha-agerat-snabbare
__________________
Senast redigerad av Tomteboda 2012-09-15 kl. 14:51.
Citera
2012-09-15, 14:51
  #2
Medlem
Krösus Sorks avatar
Mycket märklig artikel, han verkar tro att världen cirkulerar kring hans son. Att man helt plötsligt ska lovorda Ethiopien som ett föredome, allt för att hans son ska få komma hem igen.
Citera
2012-09-15, 14:52
  #3
Medlem
Idioterna får väl skylla sig själva när de hyr in legoknektar för att ta sig in i landet. Vad fan trodde de själva? De kunde gärna fått ruttna där borta.
Citera
2012-09-15, 15:03
  #4
Medlem
humanlifes avatar
Det är klart att de anhöriga är upprörda, konstigt vore det väl annars. Hur skulle du själv reagera om din son hamnade i fängelse när han försöker göra reportage, men istället blir anklagad för terrorism?

Bildt tycks ju inte ha gjort något positivt. Däremot gjorde han ju klart på ett tidigt stadium att de fick skylla sig själva mer eller mindre. Där kan man ju ana Bildts privata intressen i oljan. Som utrikesmininster bör han ju veta att journalister inte skall behandlas på det här sättet.

Eliasson hade antagligen skött den tysta diplomatin bättre än Bildt, kanske hade de varit hemma långt tidigare om Eliasson hade hjälpt till. Det tror i alla fall jag.
Själv tycker jag det verkar suspekt att Bildt bloggar om händelserna. Tomma tunnor skramlar mest, säger man. Han försöker dölja att han inte bidragit med något positivt.

Rebellerna i Ogaden blev stämplade som terrorister precis när Martin och Johan var på väg dit. Något säger mig att det inte vara en slump.

Att svenska journalister blir skenavrättade och får sitta 14 månader i fängelse borde drabba regeringen på ett eller annat sätt! Sånt här får inte hända!
Citera
2012-09-15, 15:09
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kyozoku
Idioterna får väl skylla sig själva när de hyr in legoknektar för att ta sig in i landet. Vad fan trodde de själva? De kunde gärna fått ruttna där borta.
Typiskt vänstern. Lite märkligt att olagligen ta sig in i landet och beväpna sig och liera sig med gerillan och sedan grina när man blir häktade. Var tacksamma att ni bara satt 1 år i fängelse istället.

Schibbye och Persson har så många mäktiga vänner med vänsterbakgrund inom journalistkåren att dessa nu kommer att vända sin motvilja mot Bildt/Reinfeldt. Sådan är vänstermedia. Detta är en karamell journalisterna kommer att suga länge på. Hur orädda och sanningsökande den svenska journalistkåren är, och hur rutten Carl Bildt är. Tv-sofforna nästa för Schibbye och Persson.
Citera
2012-09-15, 15:12
  #6
Medlem
Jag håller med krösus sork här ovan. Sen är det klart det agerats, varför skulle man i ett av världens mest korrupta länder släppa nån utan dollarbuntar? Sen är det ju risk att intresset för bistånd till etiopien nu falnar.
Citera
2012-09-15, 15:20
  #7
Medlem
Krösus Sorks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Eliasson hade antagligen skött den tysta diplomatin bättre än Bildt, kanske hade de varit hemma långt tidigare om Eliasson hade hjälpt till. Det tror i alla fall jag.
Själv tycker jag det verkar suspekt att Bildt bloggar om händelserna. Tomma tunnor skramlar mest, säger man. Han försöker dölja att han inte bidragit med något positivt.
Vad baserar du det på? Är inte det lite poängen med tyst person att du (och jag) som privatperson inte får någon direkt insyn i vad som har sagts och inte sagt. Nu gillar jag Eliasson, men jag har svårt att se att det skulle ha underlättat situationen, jag tror inte att FN skulle ha gillat det och jag tror inte att Ethiopien hade gillat det.

Citat:
Rebellerna i Ogaden blev stämplade som terrorister precis när Martin och Johan var på väg dit. Något säger mig att det inte vara en slump.
Rebeller brukar inte komma så bra överens med den styrande regimen (det ligger liksom i ordets betydelse) så det är egentligen ganska oväsentligt om de ansågs vara terrorister eller inte.

Citat:
Att svenska journalister blir skenavrättade och får sitta 14 månader i fängelse borde drabba regeringen på ett eller annat sätt! Sånt här får inte hända!
Så vad föreslår du? Invasion? Skicka Birgit Friggebo?

Har du någon gång haft med en myndighet i Sverige att göra vet du att allting tar extremt lång tid, jag tror inte situationen är bättre i Ethiopien så 14 månader får nog anses vara rätt snabbt.
Citera
2012-09-15, 15:53
  #8
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Krösus Sork
Vad baserar du det på? Är inte det lite poängen med tyst person att du (och jag) som privatperson inte får någon direkt insyn i vad som har sagts och inte sagt. Nu gillar jag Eliasson, men jag har svårt att se att det skulle ha underlättat situationen, jag tror inte att FN skulle ha gillat det och jag tror inte att Ethiopien hade gillat det.
Du läste tydligen inte artikeln. Eliasson hade erbjudit sig att hjälpa till. Han är självklart medveten om eventuella konsekvenser det kunde ha fått.
Varför tog inte Bildt emot erbjudandet från Eliasson? De behövde ju uppenabarligen all hjälp de kunde få.

Citat:
Ursprungligen postat av Krösus Sork
Rebeller brukar inte komma så bra överens med den styrande regimen (det ligger liksom i ordets betydelse) så det är egentligen ganska oväsentligt om de ansågs vara terrorister eller inte.
Du är visst inte alls insatt. Varför har du åsikter om saker som du inte alls känner till?

Citat:
Ursprungligen postat av Krösus Sork

Så vad föreslår du? Invasion? Skicka Birgit Friggebo?
Du vill uppenbarligen störa en seriös diskussion här.
Citat:
Ursprungligen postat av Krösus Sork

Har du någon gång haft med en myndighet i Sverige att göra vet du att allting tar extremt lång tid, jag tror inte situationen är bättre i Ethiopien så 14 månader får nog anses vara rätt snabbt.

De borde inte ha hamnat i fängelse överhuvudtaget. De var olagligt i landet, det var deras enda brott.
Men som journalister har man rättsligt skydd. Den etiopiska regimen kunde ha nöjt sig med att skicka iväg dem, men här skulle statueras exempel. Man vill skrämma andra journalister. Ogaden är alldeles tydligt en VÄLDIGT HET potatis, det är ju detta bevis på. Vad är det man försöker dölja?

Jag är väldigt förvånad över många synpunkter som förs fram här. I och för sig lyser okunnigheten igenom väldigt tydligt, men ändå.
I Sverige hyllar vi pressfriheten och mänskliga rättigheter. Johan och Martin har fått dessa rättigheter grovt kränkta. Det verkar som ni tycker att det är helt i sin ordning eller har jag missuppfattat något?

Tycker ni att det är rätt av Etiopien att begå övergrepp mot sin befolkning och att fängsla journalister som försöker ta reda på fakta? Det verkar som ni faktiskt gillar den etiopiska regeringen.
Eller skyddar du bara Carl Bildt? Hur som, så verkar du inte ärlig.
__________________
Senast redigerad av humanlife 2012-09-15 kl. 15:57.
Citera
2012-09-15, 16:10
  #9
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tomteboda
Utrikesminister Carl Bildt skriver på sin blogg hur han och statsministern i det tysta arbetat för att få etiopiensvenskarna Johan Persson och Martin Schibbye benådade och frisläppa ur fängelset.

De båda journalisterna har dock en klar vänsterprofil där ett av huvudsyftet med resan var att avslöja Carl Bildts tidigare engagemang i Lundin Oil. Nu hemma på svensk mark så tar Kjell Person (Johan Perssons pappa agerar tydligen som talesman för de anhöriga) bladet från munnen och anklagar nu öppet Carl Bildt och Fredrik Reinfeldt för "bristande agerande" och "klumpiga uttalanden." Han är "förvånad" att Bildt och Reinfeldt inte bett om ursäkt. Och han är också förvånad att Carl Bildt inte anlitade socialdemokraten Jan Eliasson i förhandlingarna.

Så vad sägs: Har Kjell Persson några politiska motiv för sin kritik mot allianstoppen? Är det rätt att så snabbt göra politisk pajkastning av denna historia? Är det rätt att klandra Carl Bildt och Fredrik Reinfeldt? Eller bör pappa Persson vara evigt tacksam för att sonen överhuvudtaget kom hem med livet i behåll?

http://www.dn.se/nyheter/sverige/regeringen-borde-ha-agerat-snabbare

Det förefaller som att det är det understrukna som gäller. Givetvis är det lätt för en svensk att utgå från att Etiopien borde se lika lättvindigt som Sverige på brott mot landets inpasseringsregler, men nu roterar inte världen runt Stureplan.

Som reflexion till andra åsikter i tråden (som naturligtvis är välmenta och omtänksamma mot svenska medborgare) bör påminnas om att i ett tidigt stadium hade V:s partiledare (se t ex http://www.resume.se/nyheter/media/2012/02/16/v-ledaren-har-egen-plan-for-schibbye-och-persson/ ) försökt använda sina kontakter för att göra nytta, med föga effekt, om någon.

Hade Bildt varit den fula fisk som antyds hade förstås de två frihetskämparna, tillrättaläggarna och sanningssökarna suttit kvar i smeten ett bra tag till.
__________________
Senast redigerad av Bergakungen 2012-09-15 kl. 16:16.
Citera
2012-09-15, 16:22
  #10
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
De borde inte ha hamnat i fängelse överhuvudtaget. De var olagligt i landet, det var deras enda brott.
Men som journalister har man rättsligt skydd.

Hur vill du förklara det påståendet? Menar du att om man är svensk journalist, så har man någon sorts immunitet eller frikort för att begå brott i (till exempel) Etiopien?
Citera
2012-09-15, 16:24
  #11
Medlem
Krösus Sorks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Du läste tydligen inte artikeln. Eliasson hade erbjudit sig att hjälpa till. Han är självklart medveten om eventuella konsekvenser det kunde ha fått.
Varför tog inte Bildt emot erbjudandet från Eliasson? De behövde ju uppenabarligen all hjälp de kunde få.
Jo, jag såg det, men jag tror fortfarande inte att hans närvaro hade haft någon positiv effekt och det trodde uppenbarligen inte Bildt och Co. heller? Du svarar dock inte på frågan, på vilket sätt hade Eliasson gjort det hela bättre?

Citat:
Du är visst inte alls insatt. Varför har du åsikter om saker som du inte alls känner till?
Nähä? Upplys mig då. Jag ser inte skillnaden mellan att de döms som terrorister, rebeller eller störande av ordning...

Citat:
Du vill uppenbarligen störa en seriös diskussion här.
Åter igen svarar du inte på frågan. Vad tyckte du att den svenska regeringen skulle ha gjort? 14 månader är de facto inte en speciellt lång tid, fråga Dawit Isaak.

Citat:
De borde inte ha hamnat i fängelse överhuvudtaget. De var olagligt i landet, det var deras enda brott.
Men som journalister har man rättsligt skydd. Den etiopiska regimen kunde ha nöjt sig med att skicka iväg dem, men här skulle statueras exempel. Man vill skrämma andra journalister. Ogaden är alldeles tydligt en VÄLDIGT HET potatis, det är ju detta bevis på. Vad är det man försöker dölja?
Att ta sig in i landet olovligen och samarbeta med grupper som gör väpnat motstånd mot de styrande tror jag inte någon regering i världen skulle ta lätt på. Åter igen, 14 månader är i sig ingen hysteriskt lång tid vilket tyder på att den ethiopiska regeringen har samarbetat, som jag förstått det är den huvudsakliga anledningen till att de dömdes överhuvudtaget att man vill undvika att få ett prejudikat.

Citat:
Jag är väldigt förvånad över många synpunkter som förs fram här. I och för sig lyser okunnigheten igenom väldigt tydligt, men ändå.
I Sverige hyllar vi pressfriheten och mänskliga rättigheter. Johan och Martin har fått dessa rättigheter grovt kränkta. Det verkar som ni tycker att det är helt i sin ordning eller har jag missuppfattat något?
Jo, det är fina grejer det. Att bryta mot lagen för att få ett scoop är dock inte OK, inte ens i Sverige (jämför med Expressen och historien med illegala vapen). Framförallt får jag ett intryck av att firma Schibbye/Persson har varit extremt naiva när de gjorde sin lilla expedition. Vad trodde de skulle hända? Det som hände måste ju ändå ha legat rätt högt upp på listan över sannolika utgångar...

Missförstå mig rätt, undersökande och grävande journalister som inte är rädda för att smutsa ner händerna är i många fall värde en hel del respekt. Men att som dessa herrar, ge sig ut på ett uppdrag som de uppenbarligen inte hade tänkt igenom tillräckligt noggrant innan och sen när de åker fast ringa hem och gråta ut och sen ha mage att kritisera sina räddare. Jag har svårt att se Veronica Guerin eller Anna Politkovskaya bete sig så...
Citera
2012-09-15, 16:53
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Det är klart att de anhöriga är upprörda, konstigt vore det väl annars. Hur skulle du själv reagera om din son hamnade i fängelse när han försöker göra reportage, men istället blir anklagad för terrorism?

Varför ska de vara upprörda på regeringen? Skulle regeringen hindrat dem från att åka dit från första början, eller håller du dem ansvariga för vad makten i Etiopien gjorde?

Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Bildt tycks ju inte ha gjort något positivt. Däremot gjorde han ju klart på ett tidigt stadium att de fick skylla sig själva mer eller mindre. Där kan man ju ana Bildts privata intressen i oljan. Som utrikesmininster bör han ju veta att journalister inte skall behandlas på det här sättet.

Vad har du att underbygga det påståendet med? Du framstår ärligt talat som mentalt sjuk. Du bygger upp en konspirationsteori om oljeintressen utan like. Hur himla vinklad får man va? Finns ju socialdemokrater som är mindre partitrogna än du är, t.om. Margot Wallström gav ju cred till Anders Borg när hon besökte Skavlan igår.

Har han sagt att journalister ska behandlas så? Du fantiserar ihop en verklighet som inte existerar.

Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Eliasson hade antagligen skött den tysta diplomatin bättre än Bildt, kanske hade de varit hemma långt tidigare om Eliasson hade hjälpt till. Det tror i alla fall jag.

Vad får dig att tro det? Har vi någon med större CV när det kommer till internationella relationer i hela Sverige utöver Bildt?

Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Själv tycker jag det verkar suspekt att Bildt bloggar om händelserna. Tomma tunnor skramlar mest, säger man. Han försöker dölja att han inte bidragit med något positivt.

Så varför släppte de journalisterna?

Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Rebellerna i Ogaden blev stämplade som terrorister precis när Martin och Johan var på väg dit. Något säger mig att det inte vara en slump.

Håller med, men vad förväntar man sig i ett sådant land? Hur är det regeringens fel?

Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Att svenska journalister blir skenavrättade och får sitta 14 månader i fängelse borde drabba regeringen på ett eller annat sätt! Sånt här får inte hända!

Hur är det svenska regeringens fel vad som händer i Etiopien ?! Är du sjuk i huvudet?

Du tror uppenbarligen allting dåligt på hela planeten är alliansregeringens fel.

Citat:
Ursprungligen postat av Kyozoku
Idioterna får väl skylla sig själva när de hyr in legoknektar för att ta sig in i landet. Vad fan trodde de själva? De kunde gärna fått ruttna där borta.

Jag kan inte annat än hålla med. Om de ska underminera det diplomatiska arbetet på det här sättet när det kommer tillbaka är vidrigt. Hur många diplomater har inte suttit uppe sena nätter, hur många på ambassaden har inte gjort besök på fängelset för att se efter dem varje vecka? Tycker det är respektlöst.
__________________
Senast redigerad av Visf 2012-09-15 kl. 16:55.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in