2011-07-29, 18:07
  #73
Medlem
Kommendantens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ikosaedri


http://www.nwcreation.net/noahlegends.html

ett tips: läs på nästa gång innan du yttrar dig, så att du inte skämmer bort dig.
Med tanke på hur mycket du trollar vet jag inte varför jag ens försöker men: http://talkorigins.org/indexcc/list.html#CH400-CH599 och http://talkorigins.org/faqs/flood-myths.html
Lägg särskilt märke till avsaknad av globala översvämmningar från civilisationer utan havskuster.
Citera
2011-07-30, 00:10
  #74
Medlem
phunques avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ikosaedri
klart organismer kan evolvera. det är en av guds skapelser. vi tror på mikroevolution. makroevolution däremot är nonsens.

mikroevolution är något som vi har observerat, så ingen kan förneka det. kolla på hundar. där finns mikroevolution (variation) som ingen kan förneka.

man kunde förstås bara kalla det variation istället för "evolution" också, för att det är vad det är. det är något folk har känt till i tusentals år.

gud skapade alla varelser, men han skapade också möjligheten för dom att anpassa sig till deras omgivning, så att de överlever bättre.
Varför skulle de behöva göra det? Gud har väl skapat dem perfekta, inte sant?
Citera
2011-07-30, 00:18
  #75
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av phunque
Varför skulle de behöva göra det? Gud har väl skapat dem perfekta, inte sant?
Ja, de är så perfekta att de kan anpassa sig till deras omgivning. Perfektion är inte något statiskt/oföränderligt.
Citera
2011-07-30, 01:47
  #76
Medlem
Mortiss avatar
Eftersom jag inte är bokstavstroende, vilket är en omöjlighet efter läsning av GT. Det som står där är liknelser och metaforer. som jag sker tidigare i T tror jag att den inte är skriven av människor genom heliga anden. Att det finns bokstavstroende som är övertygade om att Bibeln är skriven av den heliga Anden genom människor, ja då får dem tro de. Men att Noak och syndafloden är något som har skett så som det står i Bibeln är för mig otänkbart. Anledningen till att denna historia kom till och syftet med den är att på ett bildligt sätt knyta människor till kristendomen. Förmodligen var det på den tiden ett redskap som fungerade och det är förstås en liknelse där arken är en metafor för kyrkan som erbjuder frälsning. Liksom liknelsen i NT där Jesus går på vattnet är en metafor för påsk helgen. Jesus lämnar sina lärjungar och får upp på ett berg för att be. Resan för lärjungarna är svår och Jesus återvänder till dem för att uppmuntra och trösta dem. Precis som han visar sig för dem efter uppståndelsen. Alla dessa under kan förklaras på detta sätt. Det viktiga med berättelserna i Bibeln är att förmedla den innersta kärnan av budskapet - att Jesus dog för våra synder och för att vi, genom att tro i honom, får ett evigt liv. Undrren och de dramatiska partierna i Bibeln är för mig inte det viktiga, utan det är efterföljelsen i Jesu fotspår som inger hopp och tröst.

__________________
Citera
2011-07-30, 16:53
  #77
Medlem
JanneHallonkvists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kommendanten
Jag har för mig att jag såg beräkningen i en föreläsning från NCSE (National Center for Science Education) där man har tagit Morris egna beräkningar för att kolla vilka konsekvenser det skulle få.
Hmm.. finns den att se på webben månntro?
Citera
2011-07-30, 18:31
  #78
Medlem
phunques avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ikosaedri
Ja, de är så perfekta att de kan anpassa sig till deras omgivning. Perfektion är inte något statiskt/oföränderligt.
Jo, det är ju det det är.
Citera
2011-07-30, 19:33
  #79
Medlem
730221s avatar
Helt jävla otroligt att det finns människor som verkligen tror en sån här händelse skulle kunna ske, skrämmande.
Citera
2011-07-30, 19:48
  #80
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JanneHallonkvist
"Europe
Greece
A long time ago, perhaps before the golden age was over, humans became proud. This bothered Zeus as they kept getting worse. Finally Zeus decided that he would destroy all humans. Before he did this Prometheus, the creator of humans, warned his human son Deucalion and his wife Pyrrha. Prometheus then placed this couple in a large wooden chest. The rains started and lasted nine days and nights until the whole world was flooded. The only thing that was not flooded was the peaks of Mount Parnassus and Mount Olympus. Mount Olympus is the home of the gods. The wooden chest came to rest on Mount Parnassus. Deucalion and his wife Pyrrha got out and saw that everything was flooded. They lived on provisions from the chest until the waters subsided. At Zeus' instruction they re-populated the earth."

Var finns källan till alla dessa påståenden?


Ska man plöja igenom dessa böcker skrivna av "Offsite Flood Legend References from Creationists", för att hitta vem som påstått ovannämnada händelse i Greece??

Jag vet inte varifrån den ovanstående texten kommer ifrån, men här är en liknande, skriven av Apollodorus (född ung. 180 f.Kr)
Se 1.7.2
http://www.theoi.com/Text/Apollodorus1.html#7

Och Gaius Julius Hyginus (född ung. 64 f.Kr) nämner floden i "Fabulae 153"

http://www.theoi.com/Text/HyginusFabulae4.html
Citera
2011-07-30, 21:58
  #81
Medlem
I kinesisk myt talas det om grundaren av den första dynastin "store Yu" som var den enda som kunde kontrollera en stor flod som "övertäckte dom höga höjderna och hotade himlen":

http://sv.wikipedia.org/wiki/Xiadynastin

See! the floods assail the heavens!' The Di said, 'Ho! (President of) the Four Mountains, destructive in their overflow are the waters of the inundation. In their vast extent they embrace the hills and overtop the great heights, threatening the heavens with their floods,
http://ctext.org/shang-shu/yu-shu

Sedan finns det en kinesisk myt om Nüwa, som till namnet låter som Noa, som stoppade en flod orsakad av att himlen kollapsade. Hennes namn var ihågkommen av senare generationer och hennes ljus visad över varje skapelse:
http://en.wikipedia.org/wiki/N%C3%BCwa
http://www.chinavoc.com/history/ancient/myth_nw.htm

Att hennes ljus visades över varje skapelse påminner om regnbågen som efter floden var ett tecken om ett förbund för hela skapelsen med Gud:

"Gud sade: "Detta är tecknet för det förbund jag instiftar mellan mig och er och alla levande varelser ni har med er, för alla kommande släktled: min båge ställer jag bland molnen. Den skall vara tecknet för förbundet mellan mig och jorden. När jag hopar moln över jorden och bågen blir synlig bland molnen, då skall jag tänka på mitt förbund, förbundet mellan mig och er och alla levande varelser av alla slag, och aldrig mer skall vattnet bli till en flod som utplånar alla varelser."(1Mose 9:12-15 Bibel2000)

Det existerade inte någon regnbåge innan floden eftersom det inte existerade regn (1Mos 2:5), och den dimma som steg upp från jorden bröts inte i solens ljus eftersom solens ljus bröts innan på grund av vattenbaldakinen(1Mose 1:6-8) runt jorden. Den vattenbaldakin som senare kom ner på jorden på grund av att Gud öppnade "himlens dammluckor" (1Mose 7:11). Jorden kallas för vattenplaneten, det är det vattnet som ursprungligen fanns runt jorden, så vattnet har inte försvunnit någonstans, den finns runt jorden som hav.

När allt liv slocknat på jorden, så sänkte Gud havsbottnen och höjde bergen, på det sättet blev det torr land, och även genom att vattnet bands upp av istäcken i nord och sydpolen. Istäcken som bildades på grund av att jorden inte längre var som ett växthus med någorlunda jämn temperatur över hela jorden, utan började bli mer kall vid polerna och varmare vid ekvatorn. Om dessa istäcken skulle smälta på grund av växthuseffekten, så skulle mycket land hamna under vatten.

Att allt liv fick plats i Arken borde inte vara svårt att förstå för dom som tror på evolutionsteorin. Alla stora djurgrupper som hunddjuren och kattdjuren (enligt bibeln arter) anpassade sig till olika miljöer på jorden och förändrades. Så dagens vargar är av samma art som hund med en gemensam förfader, men att en ödla blivit en fågel tror jag inte på. Det finns inga tydliga bevis på det skett en evolution från en art till en annan (bibelns definition av art, alltså inte varg och hund t.ex.).

Dessutom behöver inte djuren ha varit fullvuxna. En elefantunge kräver inte lika mycket mat som en vuxen. Och djuren var från början skapade att äta växtlighet:

"Gud sade: "Jag ger er alla fröbärande örter på hela jorden och alla träd med frö i sin frukt; detta skall ni ha att äta. Åt markens djur, åt himlens fåglar och åt dem som krälar på jorden, allt som har liv i sig, ger jag alla gröna örter att äta." Och det blev så." (1Mose 1:29-30 Bibel2000)

Så mat i form av kött var inte nödvändigt. Att djur anpassat sig till att äta kött måste ha skett efter floden, då Noa fick tillåtelse av Gud att äta kött:

"Allt som lever och rör sig skall vara er föda; allt detta ger jag er så som jag gav er de gröna örterna." (1Mose 9:3 Bibel2000)
.
.
Citera
2011-07-31, 07:30
  #82
Medlem
Kommendantens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JanneHallonkvist
Hmm.. finns den att se på webben månntro?
Såg den via deras youtube kanal, dom har en del upplagt så kan ta tid att hitta den men det finns en hel del intressant där.
Citera
2011-07-31, 07:41
  #83
Medlem
Kommendantens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
I kinesisk myt talas det om grundaren av den första dynastin "store Yu" som var den enda som kunde kontrollera en stor flod som "övertäckte dom höga höjderna och hotade himlen":

http://sv.wikipedia.org/wiki/Xiadynastin

See! the floods assail the heavens!' The Di said, 'Ho! (President of) the Four Mountains, destructive in their overflow are the waters of the inundation. In their vast extent they embrace the hills and overtop the great heights, threatening the heavens with their floods,
http://ctext.org/shang-shu/yu-shu

Sedan finns det en kinesisk myt om Nüwa, som till namnet låter som Noa, som stoppade en flod orsakad av att himlen kollapsade. Hennes namn var ihågkommen av senare generationer och hennes ljus visad över varje skapelse:
http://en.wikipedia.org/wiki/N%C3%BCwa
http://www.chinavoc.com/history/ancient/myth_nw.htm

Menar du floden som översvämmningen som vattenguden Gong Gong blev beordrad att skapa? Den som räckte 22 år och människor överlevde genom att bo i träd och bergsgrottor och inte genom att en familj byggde en båt.

Hur kan Nüwa vara Noa när dom hade olika kön?

(det där med vatten runt jorden: )
Citera
2011-07-31, 11:16
  #84
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kommendanten
Menar du floden som översvämmningen som vattenguden Gong Gong blev beordrad att skapa? Den som räckte 22 år och människor överlevde genom att bo i träd och bergsgrottor och inte genom att en familj byggde en båt.

Hur kan Nüwa vara Noa när dom hade olika kön?

(det där med vatten runt jorden: )

Går nog inte att föra logiska resonemang med bokstavstroende bibeldårar! Dem vill så gärna tro på sagorna att dem blir förblindade...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in