2010-10-18, 19:56
  #1
Bannlyst
Det finns vissa hundraser som avlats för att få ett estetiskt tilltalande utseende. Lider dessa djur av detta på något sätt? Hundar med korta ansikten, korta ben. Hundar som är så små att hela kroppen skakar när hjärtat slår snabbt.

Vad tycker djurrättsorganisationer om djuravel med mål att skapa annorlunda hudar?

Har alltid undrat detta när jag sett märkliga hundar.
Citera
2010-10-18, 20:01
  #2
Medlem
miapetters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Severoth
Det finns vissa hundraser som avlats för att få ett estetiskt tilltalande utseende. Lider dessa djur av detta på något sätt? Hundar med korta ansikten, korta ben. Hundar som är så små att hela kroppen skakar när hjärtat slår snabbt.

Vad tycker djurrättsorganisationer om djuravel med mål att skapa annorlunda hudar?

Har alltid undrat detta när jag sett märkliga hundar.


Personligen anser jag att flera hundraser är genetiska missfoster o hundar som inte kan föda naturligt, som inte kan andas eller röra sig normalt osv anser jag vara grovt djurplågeri.
Lider är jag mer osäker på, de vet ju inget annat.
Citera
2010-10-18, 20:06
  #3
Medlem
whoareyous avatar
Har flera gånger tänkt samma sak, blir nästan äcklad av vissa hundraser.
Citera
2010-10-18, 20:11
  #4
Medlem
Flera av dessa sönder avlade raser kan lätt få utslag svårt att andas mm ja och säkert tonvis med andra symptomer.
Citera
2010-10-18, 20:19
  #5
Medlem
Carl-Ann von ss avatar
Vad säger Ni om Tax?
Citera
2010-10-18, 20:21
  #6
Medlem
Wandras avatar
Självklart lider vissa raser p.g.a. av att människan bestämt att hundarna ska ha ett visst utseende.

Ta t.ex. Engelsk Bulldogg som inte kan föda normalt då valparnas huvuden är så stora. De måste förlösas med kejsarsnitt. De har väldigt ofta andningsproblem p.g.a. kort nos.
59% har hudproblem, 49% ögon och öronproblem, ledproblem 28% etc.

Finns många fler raser som lider p.g.a. sitt "abnorma" utseende.
Citera
2010-10-18, 20:37
  #7
Medlem
miapetters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Carl-Ann von s
Vad säger Ni om Tax?


Det är ju inte det optimala utseendet precis o jag vet att de ofta har problem med diskarna i ryggen men det är en pigg o ärtig liten hund som rör sig relativt obehindrat.
Citera
2010-10-18, 23:34
  #8
Medlem
Taxen är ju från början en jakthund så grundformen skulle aldrig kunna se ut som den gör om den inte fungerade någorlunda fysiologiskt. Sen hur den ändrats på senare tid vet jag inte. De tragiska fallen sker ju i utställningskretsarna, mest med sällskapsraser. Värst är att det inte räcker med de utpräglade sällskapshundar som finns, givetvis ska alla raser in i konstiga utställningsmallar som sakta sakta blir mer absurda tills de är helt förstörda. Eftersom utställningsfanatikerna aldrig använder hundarna till vad de egentligen är till för så märks det inte antar jag. Finns så hemska bilder från amerikanska schäfrar som har bakben som grodor efter år i utställningsringen.
Citera
2010-10-19, 02:21
  #9
Medlem
Zanizailas avatar
Självklart lider vissa hundar av sitt extrema utseende, bara för att det är estetiskt tilltalande för en liten grupp människor.

Kolla den här Neapolitanska mastiffen t.ex: http://www.delgheno.com/2008/mondo/Victor.jpg
Hur "fläktar" den hunden sig? Han lyfter på mungiporna för att hässja, men tungan blir inte ett dugg fri, för läpparna hänger i vägen. Hos en normal hund (även bland mastiffer) skulle mungiporna vara i samma nivå som tungan.

Den Engelska bulldoggen kan knappt andas, föda naturligt eller ens para sig längre. Visst, det finns några någorlunda okej exemplar som den här: http://www.greatdogsite.com/admin/uploaded_files/1191000013english_bulldog.jpg
(Fast vilka bakbensvinklar han har...)
Och så finns det prisbelönade champions som den här: http://www.web-dvm.net/Champion_English_Bulldog_Cheerio_1.jpg

Basset hound är också en ras som är mycket extremavlad idag, men man kan faktiskt hitta exemplar som ser ut som de gjorde för sextio år sedan: http://www.dogbreedinfo.com/images19/BassettHoundBandit2Years.JPG
MEN det är inte de funktionella hundarna som vinner i utställningsringen, utan det är sådana här missfoster: http://www.bassbaryton.com/nowosci/lena/2007_szczecin.jpg
http://www.bassbaryton.com/nowosci/lena/2009_warszawa.jpg
Och ja, de ser man ofta även i Sverige, som riktigt fina, prisbelönta Bassets.
Frågan är på vilket sätt det utseendet är funktionellt för en jakthund?

Sedan finns det andra delar av utseendet som inte är lika farligt, men ändå...
Amerikansk Cocker Spaniel, en jakthund. För hundra år sedan såg den ut såhär: http://www.elderdale.com/_MG_9270%20%28kopia%29.jpg (Dagens jaktspaniel)
Men nu, pga. utseendefixeringen, ser de ut såhär: http://www.petstew.com/assets/images/dogbreed/american-cocker-spaniel.jpg
Åter, på vilket sätt är det utseendet, den pälsen, fördelaktig för en jakthund?

Rasstandarden för de allra flesta raserna skrevs för länge sedan, när raserna användes till sitt ursprungliga användningsområde. Man skrev då ner "Såhär och såhär ska hunden se ut och bete sig, för att vara lämplig för det vi använder den till". Och ingen standard beskriver en osund hund. Men när man bortser från det ursprungliga användningsområdet, den ursprungliga tanken med standarden, tolkar standarden som man vill och avlar på det man tycker är "vackert", då blir det som det har blivit för hundratals raser idag.

En amris vid namn Caci's Cute Carmen at Ld's vann HUND2006, tror jag nog det var. Efter det pensionerades hon från utställningskarriären, och klipptes ned - "Så nu kan hon springa i skogen!" sade matte.
Okej... det är något som inte stämmer där... en jakthund... som inte kan springa i skogen... på grund av pälsen.

Målgruppen med hundavel är ju att få fram hundar som lämpar sig för valpköparna, vad de nu ska använda hundarna till. Man köper ju (förhoppningsvis!) en ras som är gjord för det man tänker använda den till. Alltså, man köper en vallhund om man ska valla får, en sällskapshund om man vill ha sällskap, en fågelhund om man ska jaga fågel, osv. Och då ska hundens kropp tillåta den att fungera gott som det också.
Men hos de flesta raser är det något som hör till det förflutna!
Amrisen igen t.ex, såhär får de oftast se ut idag: http://www.bremerkennels.com/ouradultcockerspics/cocker-spaniel-maple1a.JPG
Nedklippta, för att för den vanliga valpköparen där ute, som använder den till sällskap, jakt eller någon hundsport, är den där pälsen BARA i vägen.
Var är den pälsen funktionell?
Just det, i utställningsringen...

Den engelska cockern är nästan lika illa. Tjugo år sedan, mer eller mindre: http://www.dkimages.com/discover/previews/818/595766.JPG
Idag: http://users.skynet.be/billsor/pics/lina191008bscb04.jpg

Fast det är ju trots allt ändå bara päls... även om det är så otroligt ironiskt - vi gör rasstandarder för att "bevara kulturarvet" - även om rasen inte längre används till sitt ursprungliga användningsområde (det är t.ex. på många håll förbjudet att jaga med vinthundar, för att inte tala om hund/tjurhetsning), så ska utseendet (och i allafall till viss del beteendet, vi har ingen användning av superaggressiva bulldoggar exempelvis) bevaras, för det är ett historiskt arv.
Där sitter ironin - för vi har ju inte alls bevarat något!

Skulle den här hunden kunna möta en tjur i en ring med livhanken i behåll?
http://www.free-press-release.com/members/members_pic/200904/img/1240975198.jpg
Som sagt, jag vet att de inte längre används till det (tack och lov!), men det är ju lite "lustigt" (snarare sorgligt), att uppfödarna och utställningsdomarna säger att "bulldoggen ser ut som den gör för det är utseendet som är mest lämpligt för användningsområdet. Uppsvängd käke så den har ett ordentligt grepp om tjurens nos (inget bett är starkare än det naturligt saxbettet), rynkor som gör att tjurens blod rinner bort från ögonen", etc... urlöjligt.

Och Bullterriern... nu har de inte något särskilt sjukt eller osunt utseende (personligen älskar jag dem ), men vad raskännare säger är att de ser ut som de gör (stort, äggformat huvud) för att när de var i organiserade slagsmål med andra hundar så skulle inte den andra hunden kunna komma åt någonstans. Men det ironiska är att när de användes till det, såg de inte alls ut som de gör idag!
http://www.abc.net.au/reslib/200909/r432943_2075497.jpg

Och hos vissa andra raser är det raka motsatsen - Shar-Pei och vissa mastiffer exempelvis, de skulle ha löst skinn så att en angripare får tag i skinnet istället för några viktiga organ. Och det har lett till det sorgliga utseendet hos dagens Mastino Napoletano (som den längst upp): http://www.delgheno.com/immagini/zeus_1/ZEUS.jpg
http://www.delgheno.com/immagini/ambra/b.jpg
Den senare hunden där är numera världschampion. Titta på framtassarna - de sticker nästan utåt, och den där hunden går och blir världschampion fastän det står klart och tydligt i rasstandarden att Mastinons ben ska framifrån sett vara helt raka.
Gammaldags Mastino: http://midgardkennels.files.wordpress.com/2010/07/mastino_napoletano_guaglione.jpg

Det är inte standarden som är problemet, det är domare och uppfödare som tolkar standarden som de vill och skiter i det de inte vill se!

Vilket får mig att tänka på Pekingesen, ett liknande fall.
Det står klart och tydligt i standarden att pälsen får aldrig dölja kroppskonturen.
Pekingesen för ca. tjugo år sedan: http://www.dkimages.com/discover/previews/792/5004911.JPG
Och Pekingesen idag: http://www.puppydogimages.com/pekingese_04_puppies_for_sale.jpg
Herregud.

Och så Schäfern. Utställningsfolket anser på allvar att det här är en korrekta kroppsbyggnaden för en arbetande brukshund: http://www.ottogsd.com/images/BrownHill-Kysarah%27s%20Leonardo.jpg
http://www.eurosportk9.com/solddogs2007/borina/borina1.jpg
(Och återigen, det står i Schäferns standard att de ska ha ett lätt sluttande kors och en obetydligt sluttande rygg... något sådant. Hur är det med hjärnaktiviteten hos domarna för utställningsschäfrarna?)

Massa bilder på raser, då och nu: http://inseparabileforum.com/forum/pop_printer_friendly.asp?TOPIC_ID=12840
Citera
2010-10-19, 12:54
  #10
Medlem
wonderlands avatar
Ja det finns flertalet, helt enkelt för många, raser som lider. Tragiskt att de blir så sönderavlade. Varför det lösa skinnet är så poppis förstår jag inte, ser bara sjukt ut.

En BBC-dokumentär ang. avel och dess bieffekter:
http://vids.myspace.com/index.cfm?fuseaction=vids.individual&videoid=44215 931#pm_cmp=vid_OEV_P_P
Citera
2010-10-19, 13:28
  #11
Medlem
Zanizailas avatar
BBC-dokumentären finns även på YouTube. Sök bara "Pedigree Dogs Exposed".
Citera
2010-10-19, 16:53
  #12
Bannlyst
Tack för ett utförligt och intressant svar Zanizaila. Mycket intressant och sjukt att se vilka deformeringar som avlats in djuren. Kan riktigt tänka mig "men åh vad gulligt med sådan tjock päls som går ner till fötterna" samtidigt som hunden lider av värmen.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in