Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2009-03-15, 20:30
  #1
Medlem
EliasAlucards avatar
Hittade ett intressant klipp på YouTube:
“Today a Neo-Nazi can say that the gas chambers did not exist, 10 years ago nobody could say this, nobody. If someone says something against the Shoah or the Shoah business, someone who tries to deform the Shoah then we beat him. We are not afraid to beat them because of the six million who died.”
Källa: http://www.youtube.com/watch?v=25eMvgf04Kk
Från klippet ovan.

Två frågor:

1) Hur har denna fanatiska inställning påverkat Holocaust-revisionismen?

2) Finns det revisionister som riskerar hot och våld (även dödligt sådant) från dessa judiska extremister?

Diskutera.
Citera
2009-03-15, 20:47
  #2
Medlem
Vänlige Viktors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EliasAlucard
2) Finns det revisionister som riskerar hot och våld (även dödligt sådant) från dessa judiska extremister?

Det finns säkerligen risk för både hot och inslag av våld mot revisionister från judiska extremister.
Precis som judar hela tiden hotas av samma hot och inslag av våld bara för att de är judar.

Extrema personer som tror sig stå utanför samhället och dess lagar är alltid något man måste räkna med om man tar ställning i dessa känsliga frågor.
Eller om man har 'fel' föräldrar.

/VV
Citera
2009-03-15, 20:50
  #3
Medlem
EliasAlucards avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vänlige Viktor
Det finns säkerligen risk för både hot och inslag av våld mot revisionister från judiska extremister.
Precis som judar hela tiden hotas av samma hot och inslag av våld bara för att de är judar.

Extrema personer som tror sig stå utanför samhället och dess lagar är alltid något man måste räkna med om man tar ställning i dessa känsliga frågor.
Eller om man har 'fel' föräldrar.

/VV
Min fråga var hur hot/våld mot Holocaustrevisionister påverkar historieskrivningen.

Har du några synpunkter angående detta?
Citera
2009-03-15, 21:17
  #4
Medlem
Vänlige Viktors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EliasAlucard
Min fråga var hur hot/våld mot Holocaustrevisionister påverkar historieskrivningen.

Har du några synpunkter angående detta?

Det kan säkerligen finnas människor som av rädsla för repressalier kniper käft om vad de önskar framföra i avseende Förintelsen.
Naturligtvis från båda hållen, även om du specifikt frågar om de revisionister som räds represalier.

Sådan rädsla hos Förintelserevisionisterna/Förintelseförnekarna, om den nu förekommer vilket jag tyvär tror, är aldrig bra.

Precis lika illa som rädslan svarta, muslimer, judar och andra (ofta där de är i minoritet) känner när de går ut på gator och torg i världen.

Att krossa de sjuka ideér och de lögner som förnekarna framför i samhället, är naturligtvis något helt annat.
Vissa fanatiska judehatare som inte skyr några som helst medel i sina lögner och sin framställan av dessa lögner, ofta kombinerat med att sanslöst och gränslöst judehat, skall naturligtvis motarbetas på samma sätt som extremisterna, oavsett vilken sida de är på och som brukar våld på gator och torg, skall motarbetas.

Men våld och hot om våld är som sagt var inte min likör.
Sådana metoder tror jag är fel. Det borde kunna finnas bättre metoder.

/VV
Citera
2009-03-15, 23:05
  #5
Moderator
WirelessGkit2s avatar
Boken 1984 är dunder-OT

Tillsägelse till Erleb

/Mod
Citera
2009-03-17, 18:14
  #6
Medlem
Citat:
Citat:
“Today a Neo-Nazi can say that the gas chambers did not exist, 10 years ago nobody could say this, nobody. If someone says something against the Shoah or the Shoah business, someone who tries to deform the Shoah then we beat him. We are not afraid to beat them because of the six million who died.”
Källa: http://www.youtube.com/watch?v=25eMvgf04Kk
Från klippet ovan.

Två frågor:

1) Hur har denna fanatiska inställning påverkat Holocaust-revisionismen?

2) Finns det revisionister som riskerar hot och våld (även dödligt sådant) från dessa judiska extremister?

Diskutera.

1) Har? Redan?

Menar du påverkat de senaste 10 åren, då det enligt citatet ovan har blivit allmänt accepterat att säga att gaskamrar inte existerade?

Citatet tycks mena att den nödvändiga ”fanatismen” för att hindra Shoahrevisionism var mera tydlig för 10 år sen.

Du menar tvärtom?

Har det tvingat Holocaust-revisionismen på reträtt de senaste 10 åren? ”Internet”-åren?

Knappast, väl?

Här är Deborah Lipstadts hållning till destruktion i revisionismfrågan:

Citat:
If the Holocaust taught us anything it is that when someone says he is going to destroy you, you must take his threats seriously. He may not mean it, but you don’t have the luxury of waiting to find out.

I am not suggesting Ahmadinejad is the equivalent of Hitler. I am suggesting that he is a man with the potential to do great damage.

The Holocaust has the dubious distinction of being the best-documented genocide in the world. Given this fact, there is no logical reason to engage in Holocaust denial except to spread anti-Semitism. Anti-Semitism is a form of prejudice. The etymology of the word prejudice – pre-judge—explains its basic illogical nature: don’t confuse me with the facts, I have already made up my mind. So let’s be clear: Holocaust deniers are not people who are simply misguided about history. They are anti-Semites.
http://lipstadt.blogspot.com/2007/01...st-denial.html

Att förvanska/deformera Holocaust (”deform the Shoah”) är ett första steg mot förstörelse/destruction….

Citat:
If someone says something against the Shoah or the Shoah business, someone who tries to deform the Shoah then we beat him.


....av judarna?

Citat:
He may not mean it, but you don’t have the luxury of waiting to find out.

Jfr Himmlers Posen-varning inför hotet från judarna!

Citat:
We had the moral right, we had the duty to our people, to destroy this people which wanted to destroy us.
http://www.historyplace.com/worldwar...st/h-posen.htm


Lipstadt gör f ö en motsatt bedömning av förnekelseförekomsten än yourtube-citatet ovan:

Citat:
In most of the world overt, gutter-level denial as expressed in Iran is on the decline. However, in the Arab/Muslim world it is a growth industry. Ahmadinejad is not alone. In virtually every Arab country one can find overt denial and gutter level anti-Semitic statements published in government-controlled papers.

Det är araberna man ska se upp med, à la Himmler i Posen. ”Vi” här på Flashback etc är på nedgång (”decline”) däremot.

Men är Lipstadt och Yourtubegänget överens om metoderna? Slå till, innan judarna blir utrotade på nytt (Lipstadt) resp Shoah blivit ”deformerad”(Yourtube) av revisionism?

Är det rentav en rekommendation av fascismens metoder att bemöta hotet från fienden?

Himmler hade fel mål men rätt medel?


Här är en tråd på Rodoh Forum…

http://rodohforum.yuku.com/topic/390...sumptions.html

…där metoderna rekommenderas av forats antirevisar mot lede fi:

Citat:
Citat:
Quote:
________________________________________
Mr. Romanov:
As I say, one should behave democratically with democrats, liberally with liberals, fascistly with fascists, intolerantly with intolerant, etc.


Platov:
Very concise and to the point. I second this on 100%.
http://rodohforum.yuku.com/reply/692...ml#reply-69297


Citat:
I particularly like " fascistly with fascists " Erik .
I bet you do too
http://rodohforum.yuku.com/sreply/69...sumptions.html

Alla gillar fascism, när den används rätt?

…………………

Citat:
2) Finns det revisionister som riskerar hot och våld (även dödligt sådant) från dessa judiska extremister?

Här är en länk till ett inlägg i Rodohtråden:

Citat:
I don't see why a swastika attack precludes one being a Jew, either to gain sympathy or to push another Jew's buttons.
http://rodohforum.yuku.com/reply/689...ml#reply-68957

Vems knappar trycks av Yourtubesändningen? Vem provoceras?

Om judar kan göra swastikaattacker (enligt ovan) så kan väl revisionister göra motsvarande, via Yourtube, t ex?

Trycka på "våra" knappar?
__________________
Senast redigerad av Erleb 2009-03-17 kl. 18:18.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback