Offshore fullstack-konsulter

Hej alla vänner,

Jag går i tankarna att börja sälja juniora (0-1 år erfarenhet) offshore-utvecklare (full stack) som konsulter mot kunder i Sverige. Jag kommer inte från en teknisk bakgrund så jag har en del att lära mig för att kunna sälja utan att visa att jag personligen inte vet vad jag pratar om så att säga.

Har några frågor som det vore intressant att höra era tankar kring:
1a. Hur stor efterfrågan är det på billiga juniora (offshore) konsulter? I vissa andra branscher har nyexade resurser väldigt låg produktivitet men används för att läras upp så att de år 2-3 har bra produktivitet. I sådana branscher fungerar såklart inte en konsultmodell för personer med den erfarenhetsnivån.
1b. Har efterfrågan på juniora konsulter (som man inte har som plan att anställa efter) minskat med framkomsten/demokratiseringen av AI-verktyg?
2. Vad tror ni att bästa försäljningskanalerna är? Att sälja direkt mot slutkund (e.g. via cold-calling) eller att sälja som underkonsulter till andra IT konsultbolag?
3. Vad är ett rimligt timpris? Har fått för mig att c. SEK550 är rimligt men kul att höra era tankar
4. För att sälja sådana tjänster, hur mycket behöver man själv kunna om de olika områdena? I mångt och mycket så agerar man ju agent/mötesbokare mellan kund och konsult, men jag tänker ändå att man kommer behöva viss förståelse för att kunna sälja in de konsulter man arbetar med
5. Jag antar att den mest rimliga modell kommer vara att de juniora resurser man säljer in kommer vara en del av större team i olika projekt, eller tror ni att en person med så lite erfarenhet även kan bli anlitad i enkom för att utveckla olika applikationer (e.g. web antar jag generellt är mer simpelt och skulle kunna fungera)

1a. Efterfrågan är stor men inte på konsulter direkt, för att det ska fungera behöver du sälja in hela team och där kan du ha olika prisnivåer om det ingår många juniorer får du såklart sätta ett lägre pris. Du behöver seniorer, minst 1, som leder teamet.

1b. AI har inte ändrat på något. Inte än iaf.

2. Underkonsult

3. 550 är för högt för en junior utan erfarenhet

4. Du behöver kunna visa att du har fungerande team som levererar.

5. Återigen, sälja in kompletta team som du kontrollerar funkar med juniorer men ingen vill betala för att lära upp en konsult direkt.

Stort tack för det, fletchman.

Överlag, om jag tolkar dig rätt så är marknaden för juniora interimspositioner väldigt liten och svår, och rätt väg att gå är snarare att beefa upp konsultorganisationen för att sälja hela team för projekt. Tanken var att börja som "staffer" av enstaka konsulter - vet att de stora konsultbolagen använder c. 20-30% underkonsulter själva, vilket innebär att de äger projektet mot kunden men staffar upp med underkonsulter antingen för nischad kompetens (inte aktuellt för mitt case) eller för att inte ha för stor risk med egen FTE base/skära kostnader (mer aktuellt för mitt case). Tanken var sedan att, allteftersom att man får proof of concept på lösningen, succesivt anställa seniora för att börja ta egna projekt.
Men tolkar jag dig rätt som att du tror att det är en svår väg med att staffa sådana interimspositioner?

Re 1b. Jag trodde att e.g. ChatGPT har underlättat väldigt mycket i kodning, vilket gissningsvis gör att ett team på 8 tidigare nu kan genomföras med ett team på 6-7 - men det var bara en hypotes.

Re 3. Vad tror du är en rimlig nivå för juniora utan erfarenhet?

Du kan ju hyra in tre indier med 5-10 års experience för 550 kr i timmen.

alltså ett stort problem med väldigt juniora konsulter är att de behöver någon med mer erfarenhet att arbetsleda dom, de är inte självgående. det betyder att den personen som kostar företaget en del pengar behöver spendera sin tid med att instruera konsulterna istället för att producera, så att säga. det jag försöker säga är att det är inte priset på konsulten som nödvändigtvis är problemet.

som fletchman säger, om du kan sälja in ett helt team med en senior arbetsledare kommer nog folk nappa mer än på en enskild junior konsult, som dessutom sitter off-site.

jag vill inte att det här tolkas som en rasistisk kommentar, utan det är mest ett konstaterande att utbildningssystemen ser väldigt annorlunda ut i norden och i indien. vi utbildar elever som förväntas söka efter information och lösa problem själva, medans indiska konsulter är väldigt duktiga men bara om du är supertydlig med exakt vad du förväntar dig, de har ingen som helst förmåga att lösa problem på egen hand. men som sagt jag förnekar inte att de besitter mycket kunskap

Det här låter väldigt svårt, offshore har varit väldigt otrendigt i många år nu.
Juniorer finns det inget sug efter längre och nu med generativ AI kommer många klassiska offshorejobb istället skötas inom organisationen.
Och eftersom du inte har någon teknisk bakgrund själv så blir det svårt för dig att ro detta i land, hade du varit ett tungt namn med CTO bakgrund hade du haft lättare att kunna sälja ditt case till dina kunder.
Nej det känns som du tagit på dig en svår uppgift.

Visst är det så. Dom kräver tydlighet och starkt ledarskap. Då funkar dom som bäst.
Dom är vana vid hierarki.

Allra sämst är dom på typiska svenska gruppmöten där man diskuterar och resonerar hur man skall
gå vidare i ett projekt. Då ser man hur dom blir stressade när dom inser att dom förväntas ha en åsikt och förslag.
Paniken lyser ur ögonen på dom ! Vad skall jag säga ? varför frågar in CHEF mej vad jag tror ?

Kommer aldrig att glömma när jag var som konsult på en stor svensk fordonstillverkare i västra sverige och vi hade möte och en ung kille, helt grön från Chalmers kanske 25-26 år påpekade
för chefen att den fanns andra moderna system vi kunde utnyttja som kunde vara effektivare.
Självklart fick han 10 minuter att presentera hur det var upplagt och vilka alternativ vi hade.
Våra två Indier var helt vita i ansiktet efteråt.
- I was soooo, sure the little guy was getting fired. How could he do that ! Suicide !

Ja det kan funka men jag tror det är svårt. Många har dåliga erfarenheter av att outsourca och anledningen att göra det är ju att ha mindre problem så om du bara ska fungera som en rekryterare så löser du kanske ett problem(anställningsprocess) men det företagen vill är att betala en summa och få det dom vill ha levererat utan att bry sig om hur det händer.

550 × 160 är 88.000 sek per månad. Kanske funkar för en person med 5+ års erfarenhet med bra engelska, som kan jobba i team och konstant levererar på en acceptabel nivå. Vad kommer din totalkostnad vara per junior?

Det låter väldigt lågt? Men okej oavsett - 550kr/h för junior offshore är för högt.


Detta är en risk jag har varit rädd för. fletchman hade åsikten att det inte riktigt är där än - men jag gissar nog också att en del juniort arbete har börjat automatiseras med AI (något jag gör due diligence på nu).


Om jag staffar/rekryterar mot IT konsultbolag som i sin tur äger projektet, men behöver förstärkning av billig junior arbetskraft, så undviker man det problemet lite. Och som sagt, jag vet att de använder subkonsulter i hög grad - men vet inte hur splitten ser ut mellan duktiga konsulter med nischkompetens i vissa vertikaler vs billig junior arbetskraft.

Direkta kostnaden för arbetskraften (ie utan overheadkostnader) skulle uppgå till c. SEK180k per år.

Vi är nog inte där än men det är bara en tidsfråga. Nästa år är det nog väldigt annorlunda. Folk håller på att doppa tårna i tekniken nu.

Jag beklagar men du har verkligen kokat ihop soppan med enbart dom svåraste ingredienserna.
Hade det varit inom Europa istället för offshore hade det varit en stor skillnad, samma om du hade kunnat sätta ihop teams istället för att sälja enskilda konsulter, eller sålt seniorer med spetskompetens eller om du hade haft stark teknisk kompetens själv.

För även om vi bortser från AI så har du idag hela Europa fullt med konsulter som är duktiga, billiga och fungerar mycket bättre kulturellt än offshorefolk.
Vi har även fullt med arbetslösa juniorer i Sverige nu, särskilt inom frontend, som är väldigt billiga.
Så det ska mycket till för att någon ska välja din lösning.

Vill du ändå satsa så försök inrikta dig på någon teknik istället för att sälja allt-möjligt-konsulter, och lär dig själv massor om det du säljer. Vill du sälja frontendkonsulter så försök kunna så mycket som möjligt för att enklare kunna sälja dina konsulter och utvärdera teknikval och kompetenser.

Angående AI så är det svårt att förutse vad som kommer hända, det är ju hela poängen med AI, men jag ser det ändå som ytterligare ett verktyg bland många andra verktyg som ökar kvalitet och produktivitet. Och om man tittar på utvecklingen så har verktyg som används gjort just det dvs det produceras mer och till högre kvalitet men det har inte ersatt några jobb, snarare tvärtom. Jag tror absolut att vissa typer av uppgifter kommer att automatiseras och att AI kommer användas mycket mer framöver men jag tror snarare det kommer göra att vi får ändrade arbetsuppgifter och inte direkt att färre personer jobbar.

Okej tack för alla era svar.

Så att även om man kör modellen att man säljer billiga juniora resurser som underkonsulter till e.g. en KnowIt eller AFRY eller liknande (som projektleder och såklart äger projektet) så tror ni att det är väldigt svårt.

Som nämnt, jag vet att dessa firmor använder mycket underkonsulter, men jag vet inte splitten mellan specialiserade duktiga underkosulter vs billiga juniora resurser (ie där de behöver junior hjälp men inte vill anställa någon av olika anledningar).

Om ni alla är eniga om att det är svårt även där - hur gör de stora konsultbolagen då när de behöver beefa upp ett team på e.g. 5-6 personer för ett e.g. 9mån projekt? Går de till marknadsplatser för konsulter och tar direkt där ifrån?
Jag vet ju att det förekommer offshoring så på något sätt måste det ju finnas någon typ av efterfrågan.