Är det sant att det är lätt att sidomissbruka när man är med i LARO?

Jag har fått höra att det är rätt lätt att sidomissbruka när man är med i LARO.
Hur sant är det?

Jag har bland annat hört att t ex ritalin, lyrica och bensodiazepiner något som inte syns på drogproverna?

Hur brukar det exakt se ut när man är med i programmet? Hur tas medicinen? Hur snabbt får man med sig medicin hem? Hur ser uppföljningarna ut? Hur ser urinproverna ut? Ser man nivåerna i urinen för atr säkerställa att man tar rätt dos? Hur säkerställer man att medicinera inte kommer ut på gatan? Kan man missbruka internetdroger på sidan av t ex? Hur länge är med med innan man trappas ur?

Om man går på urinprover en-två gånger per vecka. Hur stor är chansen att fusk uppdagas?

Ni som varit med/känner någon som varit/är med i programmet. Vad anser ni om detta? Funkade det bra/dåligt? Har ni blivit hjälpt? Fått mer problem? Hur har kontakten med eventuella barn sett ut före/under/efter programmet?

Förmodligen inte, eftersom det utförs urinprover. Däremot så finns det säkert viss tolerans, men vad jag läst så sätts tillfällesmissbrukare på subutex som de sedan säljer och missbrukar andra opiater(som visar opiater på stickan).

Går själv på LARO. De testar för allt förutom alkohol

Man måste ta suboxone/subutex eller metadon på mottagningen under 3 månader. Dvs man får inte med sig pillerna ut. Efter dessa månader kommer man 2 ggr i veckan. Senare 1 gång i veckan. Notera att de kan ringa närsom och då räknar de alla pillerna för att se att man inte sålt. De första 3 månaderna ska man vara där varje dag inkl helg

Det är väldigt svårt att sidomissbruka utan att detta uppdagas. Jag är själv med i LARO-programmet och har varit det sedan sommaren 2016. Jag har gått på 4 mottagningar totalt (mitt bästa råd för de som ska gå med i LARO-programmet är att göra en gedigen research om de olika mottagningar som finns och inte endast ställa er i kö till den närmaste med kortast kö, välj hellre än mottagning med nöjdare patienter längre ifrån/med längre kötid, skutan kan dock sjunka fort så mitt tips är att BYT mottagning om du inte är nöjd!).

Vilka tester de utför på alla patienter kan variera lite, många tar inte Imovane, Alkohol eller Lyrica-stickor som standard, detta kan du dock aldrig vara säker på och på en av de mottagningar jag gick ingick även dessa tre på standardstickan (där fick man också alltid lämna UP, medan de flesta mottagningar brukar vilja ha 2 st UP i veckan). På mottagningen jag går på nu tar de dock dessa stickor om de får skäl att tro att patienten sidomissbrukat. Man kan också när som helst bli ombedd att lämna ett salivprov.
Alla mottagningar har med benzo och tjack på deras standardstickor, även om tjack har en fruktansvärt kort halveringstid så o teorin skulle det gå att då och då bruka tjack om man visste att man slapp lämna UP på tre dagar, plus kände sig helt säker på att inget slumpmässigt salivprov skulle ske. I praktiken funkar detta förstås inte i längden.

Opiater syns under en separat kategori på deras standardstickor och inte under BUP eller Metadon, vilket gör att det inte går att missbruka opiater och sedan sälja sina sub/metta utan att det märks.
Det finns ett visst mått av läckage ändå såklart, ofta av de ”hopplösa fall” som går på programmet varje dag och har gjort så i flera år och fortsätter sidomissbruka och skiter i att de då aldrig kommer slippa gå var och varannan dag till mottagningen i ur och skur. De människorna brukar ofta sälja en eller två av sina sub för att ha råd att köpa något annat.

Det finns dock en stor anledning att sköta sig på programmet, du kommer då kunna hämta din medicin glesare och glesare. I början måste alla hämta varje dag i tre månader, men när man en gång kommit in på programmet och utfört sina första tre månader fläckfritt kommer besöken glesas ut mer och mer ju längre du sköter dig.ä (om mottagningen är seriös och inte bara pengakåta/maktkåta - då SKA du byta mottagning!). Tänk också på att dina glesa utlämningar ska hänga med dig vid eventuella byten av mottagning.
Man har ingen press på sig att någonsin bli uttrappad om man är med i LARO, vissa vill/kommer aldrig bli det då vissa känner att risken för återfall då blir allt för stor (som jag), medan vissa vill bli uttrappade och blir skitglada den dagen de lyckats trappa ut medicinen (har dock inte sett någon som lyckats hålla sig ren på det viset en längre tid då opiatsuget är oerhört starkt).

Sedan jag gått med i LARO-programmet har jag lyckats hålla mig ren från opiater helt, vilket jag själv är väldigt glad över och det har inneburit att jag lyckats få två fina barn - något som inte fanns på kartan innan jag började. Jag hämtar nu var tredje vecka och mitt mål är att få hämta på Apotek (då nackdelen med LARO är folket man tvingas träffa och att det känns lite som att gå till en öppen anstalt, oavsett hur bra man tycker om sin SSK/mottagning och oavsett hur sällan man hämtar medicin).

Vad tar du?

Jag tar 28 mg Buprenorfin/dagen. Vilket jag fick ta även under mina två graviditeter då sub och graviditet inte brukar innebära problem för barnens hälsa (subuxone skall dock inte tas under graviditet, endast Buprenorfin!), mina barn blev testade för abstinens och tack och lov visade ingen av de två några som helst tecken på abstinens när de föddes. :-)

På min mottagning är det tre prover i veckan, dom testar allt dom kan (multisticka plus z analogier lyrica acl osv) och ett av proverna per vecka skickas på analys där dom kollar det mesta, till o med gabapentin å sånt skit. Vet en tjej som går här som skött sig i tre år men måste ändå hämta mån ons fre samt lämna prover. Så att sidomissbruka och att dölja det är inte lätt alls, däremot är det svårt att bli utskriven finns folk som miss skött sig i flera år som går kvar.. jag blev utslängs Jan 2018 men då hade jag utöver suben som jag hade då gått dagligen på benz röka å lyrica i fyra år innan dom fick nog. Denna gången har jag meta och sköter mig betydligt bättre och mår fan så mycket bättre på alla sätt å vis.

Så ja det är ju lätt att sidomissbruka men inte utan teamets vetskap.

De flesta mottagningar har så att man slipper helgerna efter tre mån. Vi slipper en helgdag å får hämta sex dagar i veckan efter 6(!!) månader. Hört från många att den kliniken jag går på är bland dom hårdaste i landet men vi har precis sedan förra sommaren blivit av med våran psykopat läkare som styrt mottagningen som en diktator i bra många år så det har blivit bättre..

Det beror helt på vilken region du bor i.
Tex i Malmö har de varit mycket mer överseende med sidomissbruk.
I Västra Götaland, iaf i den staden jag bodde i innan var det mest kaos. Sidomissbrukade i åratal, men blev av med LARO där tillslut ca 2017 efter att jag var positivt på benso under en lång period och var tvungen att åka på behandling för att inte åka på ett LVM.
Där hade vi UP måndagar och onsdagar. De skickar alltid proverna till lab där de vanligaste drogerna analyserades. Var det positivt så skickades det på ytterligare analyser.. allt skrivs ju in i journalerna.


Första tre månaderna är stenhårda, rena prover, komma i tid, hämta dagligen, även helg, ta medicinen när de ser på. Inget snack liksom.. oavsett vart du bor, mellan klockan 8-11.
Efter det så får man helgen ledig kanske.. mm.
Alla prov övervakas noggrant och fusk är svårt.

Här jag bor nu var det samma sak den första tiden, prover lämnar jag när de säger till, måste ta medicinen när de ser på. Alla prover skickas på analys där de vanliga drogerna syns, ibland skickar de för analys på ALLT. Ingen förvarning alls. De mäter nivåerna på buprenorfinet en ganska lång tid. Kanske sex månader eller så.. Eftersom jag inte har lämnat några positiva prov eller sidomissbrukat på mer än 3 år så har jag inte några problem längre.
Däremot vet jag att de tar bort buprenorfinet här om man är positiv och istället får man den där äckliga plastfilmen som smälter på tungan tills proverna är rena. De lär liksom känna en ordentligt och de är inte några idoler, så de fattar direkt om det är något som avviker. Annat var det i Västra Götaland vilket jag anser som helt värdelöst.

Efter att man ätit medicinen i 3 månader och de ser på så behöver man sin medicin själv för att inte bli sjuk. Dessutom får man inte mer än 16 mg/dag längre, inte någonstans i hela landet. Därför blir, iaf jag, otroligt mån om mina mediciner.

Idag hämtar jag medicin en gång i månaden och det är bara för att jag inte sidomissbrukar och har hållt mig ren så länge. Om man strular så blir det som jag hade de första åren... fick med mig medicin någon helg kanske på alla de åren, var tvungen att gå dagligen.

De rekommenderar inte att man ska sluta med medicinen alls. När jag blev utskriven fick jag trappas ut på en vecka och det var katastrof.

Det är inte någon som helst idé att gå in i programmet med avsikt att missbruka vid sidan av av flera anledningar.
Medicinen blir livsviktig och det är sjukt påfrestande att krångla på mottagningen varje gång man ska dit. Man gör det värre för sig själv bara..

För mig har det endast hjälpt sedan jag slutade krångla. Äter minsta möjliga dos nu, 14 mg, mår bra och är som vilken annan person som helst. Det varken syns eller märks att jag har pundat i 15 år. Har varit helt drogfri i 3 år, har en utbildning, riktiga vänner, min familj och till och med en hund. Har hittat massa nya intressen..
Fick en Adhd utredning ganska direkt, behandling för HC, 5 års gratis tandvårdskort.. man måste bestämma sig för det.

Det dr går inte Subutex andra opiater visar olika på stickan dom skulle se direkt att tagit heroin och inte Subutex

Bra jobbat! haft samma Drogfri ungefär 7år utan sidomissbruk hämtar apoteket pissar en gång i månaden som högst. Jobbar nya vänner ja det som nog behövs för få det funka.
Jag Har med telefon kontakt med en beroende läkare varannan vecka som en psykiatriker typ.

Dom som sidomissbrukar mår oftast inte så bra, och jag hoppas dom kan hitta sin väg, alla är vi olika men att sluta med medicinen fördras ej.
Sen finns det ju tyvärr folk som ”lurar” sig in inprogrammerad tror dom ska få va höga som hus resten av livet men dom ger upp rätt snart oftast. Laro är sista man ska tänka sig göra men jag rekommenderar
Ej Na AA vilket tyvärr är det som oftast blir rekommenderat klart det har sina bra grejor men mer dåligt skulle säga än bra.

Laro Läkemedel assisterad rehabilitering vid opiatberoende startade på grund av detta och lång forskning inget man. Ara slänger piller på missbrukar så dom blir lugna som oftast kan vara tron tyvärr, börjar bli mer accepterat vilket är skönt

LARO-programmet
Bakgrund, en rational för behandling
Längre tids bruk av opioider kommer att påverka vissa delar av vårt centrala nervsystem som kallas HPA-axeln eller stressaxeln.

Denna axel är en sammansatt struktur bestående av hypotalamus, hypofysen och binjurarna. Förutom att sköta vitala autonoma kroppsfunktioner som temperatur, törst och sömn skall denna struktur utsöndra stresshormon som svar på fara.

Under normala betingelser är denna funktion nödvändig för att försätta oss i beredskap i samband med fara, detta sker via utsöndring av kortisol, stresshormonet, som svar på en komplicerad kedja av händelser i hjärnan.

Personer som under längre tider brukar opioider kommer att ha kroniskt höga nivåer av detta stresshormon som gör att en del av systemet, Hippocampus, överbelastas och på sikt går under. Tyvärr är det denna del som skall stå för regleringen eller bromsen av stressaxeln och systemet blir kroniskt överaktivt. En kronisk stress uppstår som kan manifestera sig som svår craving eller drogsug om inte opiater, som också kan bromsa systemet genom att hämma utsöndringen av kortisol, ständigt blir tillfört hjärnan.

Att en överaktiv HPA-axel skulle vara den biologiska orsaken till drogsug hos heroinister föreslogs av den framstående forskaren och endokrinologen Mary Jeanne Kreek redan för över trettio år sedan.
Hur minskar man drogsuget?

Genom att använda preparat med mer gynnsam profil än de opioider som man drogar med (vad gäller frånvaro av drogeufori och kraftig toleransutveckling) som metadon eller buprenorfin återfår systemet en minskad aktivitet och stressen eller det som patienten beskriver som craving eller drogsug minskar.

Fast det är inte sant, har de sagt så till dig ljuger de. Högsta dosen kroppen kan ta upp är 32 mg, jag känner en som har 30 mg och de flesta jag känner står på 24 mg/dagen.

Gick på en mottagning en gång dock som ljög för mig och försökte sänka mig till 24 mg (jag står på 28 mg), de påstod att kroppen inte kunde ta upp mer än 24 mg (vilket är direkt felaktigt och jag anser att det är oetiskt att som vårdpersonal ljuga för sina patienter). Den mottagningen var katastrofal på så många vis dock att jag hade slutat innan de hann sänka mig (valde t.o.m. att sluta i smyg så att de inte skulle hinna jävlas extra mycket innan jag bytte mottagning).

I övrigt håller jag dock med dig om det mesta och är väldigt glad för din skull att det gått så bra för dig. Grattis!