Veganism vs carnism, debatt!

Bra förslag, jag kör igång tråden då.

I den här tråden diskuterar vi strikt veganism (alltså inte lakto-ovo vegetarianism och liknande half-asserier) mot olika sorters köttätande och lakto-ovo dieter, såsom paleodieten, strikt carnism (inklusive äta organ osv), och vanlig mainstreamkost där man äter kött, mejeriprodukter och ägg tillsammans med frukt och grönt osv. Helt enkelt vegetabilisk vs animalisk kosthållning, och den animaliska kosthållningen får innehålla vegetabilier i varierande utsträckning.

Jag menar att veganism gjord rätt, är överlägset både närngsmässigt och miljömässigt alla sorters kosthållning som innehåller animalier. Detta gäller dock framförallt raw food veganism (även känd som "plant-based, whole foods diet"), eftersom chips och annan sönderprocessad vegansk mat inte är särskilt nyttigt. Vegansk mat är nyttigare eftersom den är fiberrik, kolesterolfri, innehåller låga mängder mättat fett, i stort sett inga transfetter om det är raw food veganism (donuts, kakor osv kan ju innehålla en hel del transfetter), mycket mer vitamineraler och även icke-essentiella men mycket nyttiga näringsämnen som t.ex. fytosteroler, fytoöstrogener, olika sorters växtpigment/antioxidanter som antocyaner, klorofyll, lykopen osv.

I miljöfaktorn menar jag också att animaliska dieter inte är hållbara för miljön. Kött i synnerhet, men också mejeriprodukter, är inte kompatibla med civilisation, och civilisation uppstod först efter att jordbruket uppfanns (alltså att folk började odla vegetabilier i stor skala). Engelskans sustainability är mycket viktigt i sammanhanget, och kött/mejeriprodukter är helt enkelt inte sustainable.

Jag menar också att köttätare tillhör låg IQ lägret, medan veganism både kräver och lockar till sig intelligenta användare. Man måste ju vara liiiite korkad om man med näbbar och klor försvarar en miljöfientlig kosthållning som ger dig kroniska och ofta dödliga sjukdomar som åderförkalkning, hjärtattack, stroke, diabetes, cancer osv. Det finns t.ex. studier som länkar vegetarianism och veganism till högre IQ.

High IQ link to being vegetarian:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/6180753.stm

Jag menar att det hör till, att det krävs ett öppet sinne för att börja med veganism, och att veganism pga dess natur kräver en viss intelligens av dess användare för att inte utveckla näringsbrister osv, medan allätare inte behöver tänka på vad de stoppar i sig. Att äta både animalier och vegetabilier kräver alltså betydligt mindre hjärnaktivitet och koll på vad man stoppar i sig för att uppnå RDI, medan du måste ha koll på alla näringsdetaljer när du kör veganskt (veganer måste helt enkelt mer avancerade användare, insatta i näringslära osv; åtminstone i dagens icke-veganska samhälle). Detta är inga konstigheter om du kör med kosttillskott, men ska du köra veganskt utan kosttillskott så måste du helt enkelt veta vad du håller på med.

I det stora hela menar jag att man kan sammanfatta köttätare som korkade reaktionära bakåtsträvare.

Ni som identifierar er som carnivorer och omnivorer, hur rättfärdigar ni er kosthållning när veganism i själva verket är överlägset?

Som bonus länkar jag den här fem timmar långa och stundtals underhållande debatten mellan Vegan Gains och rå kött och rå ko/grishjärna ätarna, Sv3rige och Milk Jar:

Sv3rige and Milk Jar Live Debate:
https://www.youtube.com/watch?v=gk3YvBzmBys

^^ Många argument som kommer att ältas i tråden, tas upp där. En favorit bland mainstreamveganer är att moralisera om etik hit och moral dit, men jag tycker att vi håller moraliserandet och holier than thou attityden och liknande snobberier borta från den här tråden.

En sak jag märkt med veganer är att det alltid är beta-cucks och det är anledningen till att jag inte vågar mig på dieten.

Alpha-male til i die

Ja så är det, eftersom veganism är av intelligenta användare, för intelligenta användare, och betahannar är ju intelligenta medan alfahannarna är korkade.

Nu råkar jag själv vara en alfa-beta hybrid; vi hybrider är mycket ovanliga så sett, eftersom vi kombinerar hög intelligens med klassiska machoattribut, medan under mer normala omständigheter så får man inte vara korkad om man ska klassificeras som betahanne, och man måste vara korkad för alfahanne-certifiering (en betahanne är helt enkelt Bruce Banner, medan alfahannar är Mike Tyson, grovt simplifierat).

Men det är sant att manliga veganer i regel tillhör betahannelägret, och detta medför ju en del beröringsskräck bland er iGnoranta iDioter, eftersom ni är så osäkra över er manlighet och hela tiden försöker kompensera och låtsas vara så maskulina som möjligt osv. Hela äta kött grejen tror ni gör er mer maskulina som exempel, när det i själva verket är som så att få områden är så manliga som kunskap, och veganism är en produkt av kunskapskultur. Ledsen att göra dig besviken, men äta kött är inte en kukförlängare Jag är av åsikten att ju manligare man är, desto mindre rädd är man för veganism. Jag menar, om du har maskulinitet i överflöd, så oroar du dig liksom inte över en så feminin kosthållning som veganism, inte sant?

Som bonus så är ju alla snygga brudar veganer, så det är inte mig emot att ni iDioter distanserar er från de snyggaste honorna

Har du några synpunkter på näringsövertaget veganism har på animalisk kosthållning? Och de enorma miljöfördelarna? Eller är det lite för mycket betahanne överkurs? Jag menar, det är ju lätt hänt att man som korkad alfahanne inte förstår sig på sådant snack. Simplare att äta kött som en grottmänniska, eller hur?

Jag tror att det som är mer naturligt också är det som i längden är mer hållbart.

Det gäller allt, även kost.

Det är bedrövligt men beräknade och uppskattade RDI stämmer överhuvudtaget inte eftersom biotillgängligheten inte finns med som faktor.

Ett livsmedel kan innehålla "en stor del av RDI" men samtidigt innehålla andra ämnen som försämrar upptaget av det förra ämnet. Äts livsmedlet dessutom tillsammans med andra (eller utan andra) livsmedel är det ytterst svårt att förlita sig på dessa RDI.

Animaliska livsmedel har överlag högre biotillgänglighet och färre antinutrienter samt innehåller alla essentiella näringsämnen.

En vegansk kosthållning kan aldrig bli överlägsen en kosthållning inkluderande animalier eftersom den är näringsmässigt undermålig.

Att man inte vill äta kött p.g.a. bristande djurhållning kan jag förstå men om man är vegan av anledning om omsorg för miljön men samtidigt äter exotiska importerade frukter från hela världen kanske t.ex. ägg från frigående hönor vore ett bättre alternativ.

Veganism kommer långsiktigt leda till lägre IQ eftersom så många kommer svälta. Vi pratar om miljontals förstörda människokroppar/hjärnor som tyvärr förstörs av idealet om självsvält. Tyvärr kommer hela samhället drabbas av detta, både ekonomiskt men också kommande generationer som får dras med följande hälsobrister. Dysfunktionella individer och därmed också bristande gruppdynamik och dysfunktionellt samhälle. Det sägs ju att potens/fertilitet minskar hos både män och kvinnor med veganism så på något sätt är det kanske självreglerande?

1
-Förhöjda kolesterolvärden är en bidragande orsak till hjärt & kärlsjukdomar. Kolesterol är väldigt förekommande i animaliska produkter.

-Animaliska livsmedel innehåller ingen Vitamin C & inget fiber.

-Animaliska livsmedel innehåller transfetter, även det en bidragande orsak till hjärt & kärlsjukdomar.

-Animaliska livsmedel innehåller heme järn.

-Animaliskt protein bidrar till att höja dina IGF-1 Nivåer vilket orsakar cancer.

* https://youtu.be/GhR-fhKABhc?t=20
* https://youtu.be/LU2kSwJsA4M?t=20
* https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3261306/
* https://www.drfuhrman.com/get-starte...risk-of-cancer

2
-Mitt blodprov visar allt annat än att jag är näringsmässigt "undermålig". Bra nivåer av Järn, Zink, Magnesium, Kalcium, Kolesterol, Glukos, Vitamin B12, Vitamin D, Blodkroppar osv.

* https://imgur.com/Mz5wkO5 (Mitt dagliga intag)

3
-De flesta "exotiska" frukter kommer importerat ifrån Spanien vilket inte är så långt ifrån Sverige som du må tro. Alla veganer konsumerar inte stora mängder av dessa inklusive jag.

-70% Av marken i Amazonas regnskog har skövlats för att föda upp kor eller odla foder såsom GMO majs / soja till dessa djur.

Detta krävs för att producera "1 pound" av biff
-1 552 Liter vatten för att producera 440g biff.
-5.4kg Foder för att producera 440g biff.
-268g Metangas släpps ut för 440g biff.

-Konsumerandet av Ägg, kött och mejeriprodukter spikear TMAO, kolinet i ägg har en farlig biprodukt (TMAO) som ger en 70% ökad risk av dödlig prostatacancer.

*https://rainforests.mongabay.com/ama...struction.html
*https://nutritionfacts.org/topics/choline/

4
Hur relaterar du svält till veganism och ett högre IQ? Baserar du din fakta på Sv3riges intervjuer med Downs Syndrom veganer som testade kosten i en månad för att sen hoppa av den och ljuga på hans intervjuer?

Om vi går tillbaka till punkt tre så kan du se hur mycket av vår mark på jorden samt växtföda som produceras används till att föda upp kossor. Om vi istället hade användt denna mark till att producera baljväxter, grönsaker, frukt, nötter och frön så hade mycket av den mat vi ger till att föda upp kossor som lever i fångenskap kunnat gå till svältande barn istället. Så dina argument gällande svält är påhittade.

Gällande potens och fertilitet så är du bakom flötet. Fertiliteten ökar när du konsumerar nötter, frön, baljväxter, grönsaker och frukt. Produkter som innehåller låg halt mättade fetter och kolesterol.

Testosteronet är generellt högre i män på en vegansk diet då de ej konsumerar kött och mejeriprodukter som ökar din östrogen-halt. Det finns samband mellan att inte konsumera kolesterol och mättade fetter med att ha högre potens och testosteron.

*https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6079277/
*https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2400756

5!
För att hålla en clean diskussion kring Miljö & Näring i denna debatt ska ni verkligen hålla er undan från att binda den veganska dieten till något religiöst, politiskt samt till titlar som "soy-boy" då detta är långt ifrån sanning.

Kom istället med studier och bevismaterial som ej är sponsrade av ägg, kött och mejeri-industrin så kan vi ha en saklig debatt kring detta, trots att jag smällde hål på flera av era ballonger med detta inlägg.

Det finns ingenting så viktigt som att lita på sina egna erfarenheter. Jag har erfarenheter kring att följa omnivorisk kost, vegetarisk kost, vegansk kost och vegansk råkost. De flesta som förespråkar "köttätande" har ej lång erfarenhet i de andra sektionerna. Jag skulle säga att vissa behöver minst fyra år för att bilda en rättvis uppfattning kring detta. Det tog mig dock en dag, 24 timmar att fatta att det inte är eller bra för vår kropp att konsumera kött när jag plötsligt slutade, inte gått tillbaka på snart sju år..

Den sista fungerar bäst om du vill uppnå optimala resultat.

Beta och Alfa diskussionen uppstod på internet. Bland de mest pinsamma människor i deras källare. Där den som hade längst tangentbord blev Alfa och den som hade kortast var Beta. En svärdfäktning på internet.

När jag ser er AlFa-HaNe köttätare i verkligheten är det en helt annan sak. Huvudet är ofta nere i mobilen, ni är rädda och skakiga i sociala sammanhang (Förutom när ölen och spriten kommer in i bild), då är det våldsamhet, kött, sex och TV serier som diskuteras. Dagen efter är det en pizza med grabbarna för att sedan skölja ner med mer bärs.

Det roliga är att bärs innehåller humle. Humle innehåller den typen av fyto-östrogen som binder sig till östrogenet i kroppen och ökar halten.

Soja däremot, är den typen av fyto-östrogen som inte binder sig till östrogenet i kroppen utan reducerar och reglerar överflöd av östrogen i kroppen. Vilket är bevisat att även reducera bröst-cancer risken med 20%.

Jag har däremot aldrig varit ett stort fan av soja. Men att äta soja i form av kokade sojabönor och inte i formen "tofu" är bevisat att vara mer nyttigt än skadligt för kroppen.

* https://www.pcrm.org/good-nutrition/...soy-and-health
* https://www.youtube.com/watch?v=thnZMpS8ELA

Ser inte vad det står i dina intag pga. suddig bild. Har dock svårt att tro att det skulle ha mindre miljöpåverkan än 500gr lokalproducerat kött från gräsbetande djur, 6ägg, 300gr smör och några bär.

Tryck på bilden så blir den större. Sen även CTRL + ScrollUP om du fortfarande har problem........

Här är ditt intag? (Äter du seriöst så knas så ligger du verkligen i en maximal danger-zone).
https://imgur.com/a/uup8znC

Du är ju retarderad. Hur kan du inte förstå att det spelar absolut noll roll vad det är i t.ex nötter, när biovärdet inte är upptagbart för människor?

Du bajsar ut det utan att ta upp ett smack.

Därav väger du 60kg på 1.86cm och är en liten cuck IRL.

"Det spelar absolut noll roll vad det är i t.ex nötter, när biovärdet inte är upptagbart för människor?" Källor på det Mr. Anabola Steroider med ett BMI på 27+? Länka inte till Sv3riges videos bara.

Läs denna om du hittar glajjorna (studierna finns på botten av sidan om du ser "References":
* https://www.drfuhrman.com/get-starte...r-all-the-time

67kg på 186cm atletisk konditionsutövare med hög energi. Spelar även basket. Du kör bilen till gymmet och stönar högt medan du kallar randoms på internet Cuck?

Ja, en "studie" är verkligen bevis på din tes. Eftersom du har brist på B12 och kolesterol (din hjärna fungerar uselt) - så klandrar jag dig inte.

67kg på 186cm för en fullvuxen man är ett skämt. Om du missat det så är det ett tecken på god hälsa att gå upp i vikt och lägga på sig muskler, något som är omöjligt för en ikke steroid-brukande vegan.

Ja, forsätt hamstra på. Jag är större, starkare och mer uthållig än du, och det kommer förbli så till du börjar äta animaliskt. Troligtvis har du inte en chans då heller, eftersom du uppenbarligen har dåliga gener och lågt IQ.

Det hör till att Ola~ PM'ade mig och ville mötas upp och slåss för någon månad sen. När det var dags att mötas upp så lös cucken givetvis med sin frånvaro.

Fyra studier.

Mitt B12 värde:
Kobalamin – B12 397 pmol/L (Referens: 100 - 450)

Så maratonlöpare, cyklister och skidåkare är ett "skämt"?

Skönt att du tror att tecken på hälsa är att gå upp i vikt och muskler via steroider och proteinpulver. Det funkar inte i längden Kolla bara på alla bodybuilders...

Du är större, svagare, mindre energisk och mindre uthållig än mig.

Trollade sönder dig angående mötet btw. Du ville endast ha fram mitt telefonnummer för att kunna busringa det, inte för att faktiskt mötas och slåss, du hade fått cuck i dig .

Sluta skriv ditt jävla bullshit nu och kom fram med fakta istället för påståenden från steroidhimmelen och bodybuilder magazines...