Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2010-11-02, 21:19
  #349
Medlem
cephs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Analyzatorn
Himlafenomen kan ibland förklaras och ibland inte. men vi ska ha klart för oss att vår uppfattning om universum är ett enda stort mysterium, vi har inte en aning om vilka naturkrafter som existerar utanför vår värld, vad jag menar är att människans uppfattning om universum utanför vår jord är väldigt begränsad ! det finns fler stjärnor i universum än det finns sandkorn på vår jord + att existensen av planeter är mer vanligt än vi nånsin kunnat föreställa oss tidigare, många gamla uppfattningar om rymden slås omkull en efter en ju längre ut vi kommer med teleskop och radiosignaler som ger oss mätvärden på planeter och stjärnor.

Många har en känsla av att skämmas när dom ser fenomen dom inte riktigt förstår, och det är nog en vanlig känsla bland många som håller tyst om sina iaktagelser, Vad är ett UFO ? farkost eller energier som går utanför vår moderna Naturvetenskap. ingen vet men spännande är det, och jag är övertygad att vi en dag kommer att möta en annan existens som skiljer sig från oss presic som skillnaden mellan dag och natt................

Hur får du "naturkrafter som existerar utanför vår värld" till att de existerar/manifesteras i vår värld? Det är ungefär som när spöktroende säger att icke-fysiska varelser lämnar fysiska spår. Eller att energi inte är energi, men energi är energi, fast icke-fysisk energi som ändå är energi. Fast glad energi. Vad faaaan?!

Hur får du det till att bara för att det finns en förbannad massa sandkorn i Sahara så måste ett ha en mikroskopisk inpräntning av Marilyn Monroe? Du vet, oändligheter är ganska enkla att missförstå. Du kan ha en oändlig talserie utan att det för den sakens skull innebär att en specifik kombination måste finnas där. Även om den skulle finnas där en gång är det inte nödvändigtvis så att den dyker upp igen.

Om skillnaden mellan oss och en hypotetisk utomjordisk livsform, dess kultur, dess biologi, dess sätt att vara är som natt och dag - hur troligt är det då att de far runt i fysiska objekt med små lampor/ljus helt i linje med sånt vi redan känner till? Hur troligt är det att de överhuvudtaget stämmer in på vår science fiction-färgade bild av interstellär rymdfart och så vidare? Även om man drar in oändlighetspratet i diskussionen, hur går det egentligen ihop? Vad finns det som säger att dessa natt och dag-varelser överhuvudtaget är intresserade av rekognoscering på det sättet vi bedriver den? Vilken av alla idéer som säger emot varandra är sann?

Vi människor färgar av oss, våra attityder och synsätt går igen i den här frågan. Precis överallt. Trots det så vill folk både äta kakan och behålla den. De belyser faktumet att universum är jättestort och att många möjligheter finns - men likförbannat förblir de så pass inskränkta att saker och ting måste stämma överens med deras kulturellt och kognitivt färgade föreställningar. Detta gör att spekulationer av det här slaget, som inte baseras på empiri, är fruktlösa. Man skulle kunna anklaga vetenskapen för att vara inskränkt på samma sätt men det funkar inte riktigt så. Inom vetenskapen försöker man ta sig fram försiktigt och dubbelkollar alltihopa kontinuerligt. Det kan verka hur inskränkt som helst men när allt kommer omkring så är det ändå vetenskapsmännen som kan förklara saker i flera steg som var och ett i sig är förklarbart och har stöd i observationer som kan göras av oberoende parter med samma slutsatser.

Somliga tycker att det går för långsamt, men tyvärr så finns det inte något annat sätt att göra det på så vitt jag vet.
Citera
2010-11-03, 03:03
  #350
Medlem
sebno1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JPlin
Jag såg något skumt där förra året. Var tre ljus (grönt, rött och gult) stod helt stilla i flera minuter för att sedan ha förflyttat sig med ett gult ljussken. De färgade lamporna blinkade och bytte vid varje blinkning plats med varandra.

Sen har jag sett något helt sjukt ute vid stockholmsskärgård. Först trodde jag att det var en brinnande fågel eller dylikt sedan såg jag att det var något gråttavlångt som blinkade gult svischa förbi i värdens fart max 10 meter upp..någon sekund efter hörde jag ett dovt ljud och förstod att jag inte sett i syne.

Detta är absolut inget jag pratar öppet om. Förundras fortfarande.

Såg något blå/rött/vitt som såg ut som en stjärna men "saken" flytta runt väldigt skumt, men var bakom träd från mitt vardagsrumsfönster så vet inte om det kan ha spelat in?! Men satt och kolla i säkert 30 min och det såg jävligt skumt ut.

Nej inget man pratar högt om, får man nog en hel del foliehattar.
Citera
2010-11-03, 09:31
  #351
Medlem
SgtSpliffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ceph
Hur får du det till att bara för att det finns en förbannad massa sandkorn i Sahara så måste ett ha en mikroskopisk inpräntning av Marilyn Monroe? Du vet, oändligheter är ganska enkla att missförstå. Du kan ha en oändlig talserie utan att det för den sakens skull innebär att en specifik kombination måste finnas där. Även om den skulle finnas där en gång är det inte nödvändigtvis så att den dyker upp igen.

Hehe, du jämför liv i rymden med en oändlig talserie?
Eftersom vi än inte vet om det finns liv på andra platser i rymden, iaf så vet inte vi civila människor det, då är det svårt att belysa vad som är sant och inte. Här är några fakta som gör det väldigt sannolikt för liv att existera på andra platser dock.

* Vår galax är fruktansvärt stor, 100 miljarder till 400 miljarder stjärnor innehåller den.

* Det har visat sig att det är vanligare med planeter runt stjärnor än vad man tidigare trott.

* Vi har idag hittat ett par planeter som ligger i "the goldilock zone" alltså i förhållande till sin stjärna så att det skall finnas flytande vatten på planeten.
De planeter som vi hittills hittat i denna zonen är dock mångfaldigt mycket större än vår jorden, för annars hade vi inte sett dem än, tekniken är inte riktigt där än, förmodligen finns de fler planeter än vi redan hittat i denna zonen, vi har dock inte sett dem än, för vi kan helt enkelt inte idag.

* Man har gjort slutna experiment på jorden för att se hur liv kommer till. Jag tror det var en rysk herre (rätta mig om jag har fel). Han hade några helt slutna behållare med vatten och lite annat vanligt förekommande material som han tryckte in lite ström i, gissa vad? Det tog inte lång tid innan det blommade av microbiskt liv där inne.
Blixtar och stormar finns på många av våra planeter i solsystem, alltså kan vi lugnt säga att det existerar på andra platser också.
Sedan behöver det inte nödvändigtvis vara en blixt, det fungerar också med ventilationshål för vulkaner där det är varmt och kommer upp massa trevliga ämnen som är förutsättningen för liv.
Det jag vill ha sagt med detta, liv uppstår förhållandevis enkelt, bara vattnet finns där!
Vatten har vi dessutom väldigt gott om i universum, det har man sett med våra ultravioletta teleskop.

* Livet är väldigt stryktåligt. På jorden har livet blivit misshandlat i många olika omgångar och ändå lyckats ta sig vidare.
Istider, dinosauriernas öde samt kolla hur det ser ut i Tjernobyl, trots att stället stinker av strålning är djurlivet rikt och djuren är proppade med strålning.
Livet övervinner hinder och tar sig vidare.


Så med denna fakta kortfattad: Det finns 100 miljarder till 400 miljarder stjärnor i vår galax. Många av de stjärnor vi kikat extra på har stjärnor, några av dem har planeter i rätt förhållande för liv som vi känner det (dock kan vi bara se de riktigt stora planeterna än, men snart skall detta förändras). Liv har inte svårt för att uppkomma och det kan övervinna enorma hinder.


Ja min herre, detta är inget bevis för att det finns liv där ute, jag vet.
MEN om detta vore en fotbollsmatch jag skulle betta på, hade jag lagt mina pengar på livet kan jag tala om för dig. Snackar vi sannolikhet är det en micromillisuperlitenskitnanomicro liten chans att vi INTE har annat intelligent liv i vår egen galax, skulle säga att detta är ett säkert kort.


Men för att om UFOn på jorden osv, jag tror att vi varit besökta långt innan vi fanns här och att de kommer och kollar upp oss ibland.
Jag vet dock inte vad jag skall tro om allt som hänt de senaste, men jag lutar åt att det är något som går att förklara på annat vis.
Jag tycker bara att motståndarsidan är väldigt snabb på att komma med logiska förklaringar helt utan bevis. Jag menar media talar om att det är ballonger osv, men ändå har dom inte lämnat ett ända litet bevis för det.
Sedan behöver det inte vara intelligent liv bara för att det inte är ballonger, jag tycker bara dem skall bli bättre på att förklara sig och lämna fram bevisen.


Sedan alla godingar som tror vi är ensam i universum, jorden är inte universums centrum och mänskligheten är inte någon jäkla gudagåva. Vi är en liten olycka som skedde på planeten jorden, en olycka som med största sannolikhet hänt på andra platser innan oss, som fortfarande händer varje dag någonstans i universum och som kommer fortsätta att hända.
Faktum är att många briljanta människor som faktiskt jobbar med astronomi, astrofysik, rymdbilologi etc etc står på samma sida som mig.
Jag kan lova att det är fler som jobbar inom detta som tror att det finns liv där ute än det är de som inte tror de, betydligt fler dessutom.
Citera
2010-11-03, 11:33
  #352
Medlem
tack för all bra info!
Citera
2010-11-03, 11:46
  #353
Medlem
SgtSpliffs avatar
Bläää, läste igenom det jag skrivit nu, var ju mycket fel och skit.
Hoppas ni förstår iaf, sitter och skriver lite medan jag jobbar jag.

Pyzz <3
Citera
2010-11-03, 15:01
  #354
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SgtSpliff
Jag kan lova att det är fler som jobbar inom detta som tror att det finns liv där ute än det är de som inte tror de, betydligt fler dessutom.
Om det nu finns vatten på månen så är det ju inte osannolikt att det finns liv där. Är det nån som sagt emot detta?
Citera
2010-11-03, 21:30
  #355
Medlem
JPlins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sebno1
Såg något blå/rött/vitt som såg ut som en stjärna men "saken" flytta runt väldigt skumt, men var bakom träd från mitt vardagsrumsfönster så vet inte om det kan ha spelat in?! Men satt och kolla i säkert 30 min och det såg jävligt skumt ut.

Nej inget man pratar högt om, får man nog en hel del foliehattar.


Haha intressant ändå!

För jag satt också och kollade i ca 30-60min gick inte att sluta. Förstår inte vad det kan ha varit? Var alldeles övertygad om att det skulle stå något om det i tidningen. Sökte då för ett år sedan och hitade någon som sett ett liknande fenomen från en busshålssplats. mer kommer jag inte ihåg. Det underliga sättet att förflytta sig fram och tillbaka för att sedan komma upp på en helt annan plats med ett ljussken efter gör ju att det inte kan vara en stjärna eller något mänskligt. Eftersom något blinkar (kan ha varit ett blått ljus också det kommer jag dock inte ihåg) är det extra spännande.

Hoppas gåtan får sitt svar
Citera
2010-11-04, 03:00
  #356
Medlem
huyhonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JPlin
Haha intressant ändå!

För jag satt också och kollade i ca 30-60min gick inte att sluta. Förstår inte vad det kan ha varit? Var alldeles övertygad om att det skulle stå något om det i tidningen. Sökte då för ett år sedan och hitade någon som sett ett liknande fenomen från en busshålssplats. mer kommer jag inte ihåg. Det underliga sättet att förflytta sig fram och tillbaka för att sedan komma upp på en helt annan plats med ett ljussken efter gör ju att det inte kan vara en stjärna eller något mänskligt. Eftersom något blinkar (kan ha varit ett blått ljus också det kommer jag dock inte ihåg) är det extra spännande.

Hoppas gåtan får sitt svar


Väldigt intressant detta måste jag säga jag satt också å stirra mig blind på ett rödlysande objekt precis ut från mitt fönster. En röd prick som blev svagare och svagare nu syns den knappt. kolla på denna video. är det en radiomast,flygplan eller vad är det i cant tell..
föremålet befann sig väst väldigt lååågt ner på horisonten om man säger så. tänk er att ni sitter i ett 4våningshus på en stol och kollar rakt ut genom rutan. ungefär samma våglängd som erat huvud. Vore konstigt om det är ett flygplan för det kan man väll inte se på så långt avstånd.

Btw "pricken" är förtfarande kvar har vart där i ca 50 min nu på ungefär samma stället men ljuset är betydligt svagare

Filmen: http://www.megaupload.com/?d=DJ70D9LU
3.00 fullzoom
Citera
2010-11-04, 16:06
  #357
Medlem
Analyzatorns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ceph
Hur får du "naturkrafter som existerar utanför vår värld" till att de existerar/manifesteras i vår värld? Det är ungefär som när spöktroende säger att icke-fysiska varelser lämnar fysiska spår. Eller att energi inte är energi, men energi är energi, fast icke-fysisk energi som ändå är energi. Fast glad energi. Vad faaaan?!

Hur får du det till att bara för att det finns en förbannad massa sandkorn i Sahara så måste ett ha en mikroskopisk inpräntning av Marilyn Monroe? Du vet, oändligheter är ganska enkla att missförstå. Du kan ha en oändlig talserie utan att det för den sakens skull innebär att en specifik kombination måste finnas där. Även om den skulle finnas där en gång är det inte nödvändigtvis så att den dyker upp igen.

Om skillnaden mellan oss och en hypotetisk utomjordisk livsform, dess kultur, dess biologi, dess sätt att vara är som natt och dag - hur troligt är det då att de far runt i fysiska objekt med små lampor/ljus helt i linje med sånt vi redan känner till? Hur troligt är det att de överhuvudtaget stämmer in på vår science fiction-färgade bild av interstellär rymdfart och så vidare? Även om man drar in oändlighetspratet i diskussionen, hur går det egentligen ihop? Vad finns det som säger att dessa natt och dag-varelser överhuvudtaget är intresserade av rekognoscering på det sättet vi bedriver den? Vilken av alla idéer som säger emot varandra är sann?

Vi människor färgar av oss, våra attityder och synsätt går igen i den här frågan. Precis överallt. Trots det så vill folk både äta kakan och behålla den. De belyser faktumet att universum är jättestort och att många möjligheter finns - men likförbannat förblir de så pass inskränkta att saker och ting måste stämma överens med deras kulturellt och kognitivt färgade föreställningar. Detta gör att spekulationer av det här slaget, som inte baseras på empiri, är fruktlösa. Man skulle kunna anklaga vetenskapen för att vara inskränkt på samma sätt men det funkar inte riktigt så. Inom vetenskapen försöker man ta sig fram försiktigt och dubbelkollar alltihopa kontinuerligt. Det kan verka hur inskränkt som helst men när allt kommer omkring så är det ändå vetenskapsmännen som kan förklara saker i flera steg som var och ett i sig är förklarbart och har stöd i observationer som kan göras av oberoende parter med samma slutsatser.

Somliga tycker att det går för långsamt, men tyvärr så finns det inte något annat sätt att göra det på så vitt jag vet.


Känns som vi drar åt samma håll Jag tror nog att du förstog mitt budskap....
Citera
2010-11-04, 17:24
  #358
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av tverskoy
Jag såg nyss 19:33 en objekt på lång avstånd som passerade i riktning mot norra/västra norden. Observationsplats Södra Stockholm, observationsriktning mot Nynäshamn/Oxelösund. En rund, mycket ljus objekt, mycket hög hästighet. Jag har det svårt att bedöma avstånd, men jag tror det flög över baltiska havet i närheten av Malmö ungefär.

Har någon annan sett den?

Jag tror inte på UFO, bara vill förstå vad fan var det för något?


Get your head examined
Citera
2010-11-04, 18:19
  #359
Medlem
Analyzatorns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av David1979
Get your head examined
på långt håll säger du.......kan det inte ha varit ett Jaktflyg ? och varför inte i såfall !
Citera
2010-11-05, 15:01
  #360
Medlem
JPlins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av huyhona
Väldigt intressant detta måste jag säga jag satt också å stirra mig blind på ett rödlysande objekt precis ut från mitt fönster. En röd prick som blev svagare och svagare nu syns den knappt. kolla på denna video. är det en radiomast,flygplan eller vad är det i cant tell..
föremålet befann sig väst väldigt lååågt ner på horisonten om man säger så. tänk er att ni sitter i ett 4våningshus på en stol och kollar rakt ut genom rutan. ungefär samma våglängd som erat huvud. Vore konstigt om det är ett flygplan för det kan man väll inte se på så långt avstånd.

Btw "pricken" är förtfarande kvar har vart där i ca 50 min nu på ungefär samma stället men ljuset är betydligt svagare

Filmen: http://www.megaupload.com/?d=DJ70D9LU
3.00 fullzoom

Exakt 4 sekunder i filmen blir det röda föremålet helt grönt för att blixtsnabbt bli rött igen. Just detta fenomen lutar nog mest åt att det är en helikopter då dessa har ett rött och grönt positionsljus. Antagligen var det jag såg en helikopter också, ialla fall det i sollentuna. Problem solved
__________________
Senast redigerad av JPlin 2010-11-05 kl. 15:07.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback