Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2010-05-20, 09:55
  #133
Medlem
Bondpojkens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zick
Varför ska skulle Satan vilja ha förlåtelse? Satan bröt sig loss från tyranni och skapade kaos och fri vilja, alltså allt som är rättfärdigt.


När jag lästa detta va det också min första tanke, fan måste dra HELVETIA
Citera
2010-05-20, 20:29
  #134
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bondpojken
När jag lästa detta va det också min första tanke, fan måste dra HELVETIA



De som vet vad helvetet är, kan du visa vägen och förklara vad det är.
Citera
2010-06-02, 14:31
  #135
Medlem
overjordiskts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wooten
Satan är alltså den verkliga martyren i sammanhanget? Han vet ju dessutom om att hans makt är en fjärt i rymden jämför med guds makt. Riktigt rakryggat måste jag säga.

Ja, den som lever får se. Han kanske faktiskt har gjort nytta i och med sitt uppror. Han kanske tänkte, bättre förr än senare. Att bevisa vad vi människor går för, både inför oss själva och inför gudahimlarna.
Citera
2010-06-02, 14:42
  #136
Medlem
overjordiskts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Varangian
Men du svarar fortfarande inte på frågan; kan Satan anses ha någon egentlig skuld då han onekligen skapades defekt av Jahve?


Nej, han var inte defekt, men han hade fri vilja. Vi får se vad han uppror har lett till eller leder till.

Här beskriver YHWH Gud honom med egna ord:
Hesekiel 28:12-17 " ...'Detta är vad den suveräne Herren YHWH har sagt: "Du förseglar en mönsterbild, full av vishet och fullkomlig i skönhet. I Eden, Guds trädgård befann du dig. Varje dyrbar sten var ditt täckelse: rubin, topas och jaspis; krysolit, onyx och jade; safir, turkos och smaragd; och dina infattningar och dina insänkningar på dig var ett arbete i guld. På den dag då du skapades gjordes de redo. Du är den smorde keruben som övertäcker, och jag har insatt dig. På Guds heliga berg befann du dig. Mitt ibland eldstenar gick du omkring. Du var oklanderlig på dina vägar från den dag då du skapades till dess orättfärdighet blev funnen i dig. På grund av dina handelsvarors mängd fyllde de ditt inre med våld, och du började synda. Och jag kommer att driva bort dig som ohelig från Guds berg, och jag kommer att tillintetgöra dig, o du kerub som övertäcker, ur eldstenarnas mitt. Ditt hjärta blev högmodigt på grund av din skönhet. Du fördärvade din vishet för din strålande prakts skull. Till Jorden skall jag kasta dig. Inför kungar skall jag ställa dig, så att de kan se på dig."
Citera
2010-06-02, 15:26
  #137
Medlem
Varangians avatar
Citat:
Ursprungligen postat av overjordiskt
Nej, han var inte defekt, men han hade fri vilja. Vi får se vad han uppror har lett till eller leder till.

Fast så enkelt är det givetvis inte. Jahve är allvetande och allsmäktig. Han visste vad som skulle ske när han gav denne Satan "fri vilja". Vilket i kontexten enbart kan tolkas som en defekt.

Lite som att ge en räknedosa fri vilja. Varför skulle man vilja riskera att den på eget bevåg räknade fel emellanåt?

Helt onödigt, om man nu inte vill detta förstås.
Citera
2010-06-03, 13:23
  #138
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fontanellmannen
Vill Djävulen bli förlåten?


Absolut inte, han framhärdar till den dag han avrättas.

Upp 19:20
"Och vilddjuret blev gripet, och tillsammans med det den falske profeten, som inför det hade utfört de tecken med vilka han vilseledde dem som hade fått vilddjurets märke och dem som tillber dess bild. Medan de ännu var vid liv blev de båda slungade i eldsjön som brinner med svavel."
Citera
2010-06-03, 19:42
  #139
Medlem
overjordiskts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Varangian
Fast så enkelt är det givetvis inte. Jahve är allvetande och allsmäktig. Han visste vad som skulle ske när han gav denne Satan "fri vilja". Vilket i kontexten enbart kan tolkas som en defekt.

Lite som att ge en räknedosa fri vilja. Varför skulle man vilja riskera att den på eget bevåg räknade fel emellanåt?

Helt onödigt, om man nu inte vill detta förstås.

YHWH ville inte att det skulle ske ett uppror. Han ville att vi skulle leva i ett Paradis, från början till slut. Utmanaren tyckte annorlunda, han tyckte att något behövde bevisas angående jordemänniskors natur.

Hans "ärende" är upphöjt från att anses vara "orm" till att vara "drake". Således har hans uppror kanske gjort nytta, och ingen i gudahimlarna har behövt "lose faice". Detta visste naturligtvis YHWH, men han vill ju inte "programmera" sina skapelser till att vara såsom robotar eller marionetter.

ALLA i gudahimlarna är majestätiska och underbara. Det har bara lite olika åsikter ibland bara. Och allt som påstås måste bevisas för eller emot. Det är så det är helt enkelt.

Angående YHWH Guds och INBI ICHTYS kärlek för oss; Vi jordemänniskor kanske tycker att det är ganska okej att bo i ett land som till exempel Sverige, men även i jordens mest demokratiska land, anser De att det är KATASTROF! Med den vetskapen, att det beror på vad man jämför med, så förstår man lite mer kanske.
Citera
2010-06-04, 21:04
  #140
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av overjordiskt

ALLA i gudahimlarna är majestätiska och underbara. Det har bara lite olika åsikter ibland bara. Och allt som påstås måste bevisas för eller emot. Det är så det är helt enkelt.

.


Märk väl att Satan kastades ut från himlen.

Uppenbarelseboken Kap 12
Citera
2010-06-04, 21:13
  #141
Avstängd
TheMightySwes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flexbärt
Vad kan du sätta emot Skaparen JHVH mer än dina tandlösa anklagelser.

Aslöjligt!
Citera
2010-06-04, 22:37
  #142
Medlem
Mehrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flexbärt
Jasså, han ser till att människan gick på lögnen i 1 Mos kap 3 och allt det lidande det medförde.

Hur kommer det sig när Satan skapar lidande så är det av ondo men när Gud gör det så är det av godo?
Om Guds vägar äro outgrundliga som motargument för detta varför kan man inte då säga att Satans vägar också äro outgrundliga?

Och om bådas tillvägagångssätt är för oss människor omöjliga att förstå hur ska vi då skilja på vem som är god/ond?

Något förvirrande må jag säga: http://ridingabuttertub.com/wp-conte...od-v-satan.png

Döma av grafen så känns inte Lucifer som en sån elak snubbe i förhållande till den andra snubben.
__________________
Senast redigerad av Mehr 2010-06-04 kl. 22:40.
Citera
2010-06-05, 21:48
  #143
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av abcdefg92
gud kan förlåta satan om han ber om förlåtelse men gud har dömd honom till helvete för att gud vet att han aldrig kommer be om förlåtelse så det är drf gud dömde honom till helvete


Vad är helvetet menar du?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback