Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2015-02-04, 12:11
  #97
Avstängd
Barn har självklart positiva rättigheter gentemot sina föräldrar men även samhället.

Sätt dig i positionen att du möter ett tiggande barn. Om du som vuxen väljer att inte hjälpa barnet begår du ett brott. Visar det sig att barnet inte överlever den dagen är det DITT fel. Skulle vara intressant att se ankorna och minkarna försvara den vuxna personen i detta exemplet, det är ju det ni är bäst på. Försvara den starke och spotta på den svage.
Citera
2015-02-04, 13:24
  #98
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LaxFittNylle
Barn har självklart positiva rättigheter gentemot sina föräldrar men även samhället.

Sätt dig i positionen att du möter ett tiggande barn. Om du som vuxen väljer att inte hjälpa barnet begår du ett brott. Visar det sig att barnet inte överlever den dagen är det DITT fel. Skulle vara intressant att se ankorna och minkarna försvara den vuxna personen i detta exemplet, det är ju det ni är bäst på. Försvara den starke och spotta på den svage.
Vad jag tycker skulle vara intressant är att se hur du hade reagerat om du promenerat runt i t ex Manilla.
Citera
2015-02-04, 14:39
  #99
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av rutigtpapper
Vad jag tycker skulle vara intressant är att se hur du hade reagerat om du promenerat runt i t ex Manilla.
Med avsky förstås. Vart vill du komma? Att gå förbi hungriga barn eller neka dom mat är ett brott.

Du behöver inte svara om ditt svar är "marknaden löser det" då det är utjatat.
__________________
Senast redigerad av LaxFittNylle 2015-02-04 kl. 14:42.
Citera
2015-02-04, 16:32
  #100
Medlem
Jonblunds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tobbesmamma
Jag tycker detta och det ska stå i lagen. Men det finns lite praktiska frågor som måste behandlas. Dessa tycker jag vi kan diskutera i den här tråden.

Det jag funderar på för tillfället är:

Är det för mycket begärt att tvinga vårdnadshavare att betala för barnets utbildning till en viss nivå (grundskola, gymnasium eller något annat) om ekonomisk kapacitet finns?

I min minimalstat har föräldrarna ansvaret för barnen till myndighetsålder.
Detta innbär att de har skyldighet att bevaka barnens rätt till liv, säkerhet och den frihet alla medborgare är garantarade i författningen.

Ett exempel på vad detta kan innebära i praktiken. Att underlåta barnens utbildning eller deras hälsa är att beröva dem deras frihet. Det är därför en lagstadgad skyldighet att ge baren mat, husrum, omvårdnad, och utbildning.
De ekonomiska konsekvenserna som uppkommer finansieras genom försäkringslösningar som om så krävs är obligatoriska.
Citera
2015-02-04, 20:40
  #101
Medlem
2_Thumbs_Ups avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LaxFittNylle
Med avsky förstås. Vart vill du komma? Att gå förbi hungriga barn eller neka dom mat är ett brott.
Varför är det just handlingen att gå förbi som blir brottsligt? Du ignorerar ju också fattiga svältande barn genom att sitta framför din dator på Flashback. Den logiska konsekvensen av ditt resonemang är att du borde sälja datorn och rädda några liv för pengarna. Annars är du en mördare.

Citat:
Ursprungligen postat av LaxFittNylle
Du behöver inte svara om ditt svar är "marknaden löser det" då det är utjatat.
Marknaden löser inte alla problem. Det är en socialistisk halmgubbe.

Människor löser problem. Marknaden skapar dock incitament som är bättre för problemlösning än staten gör. Staten skapar problem, vilket är värre än att inte lösa problem.
Citera
2015-02-04, 21:12
  #102
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av 2_Thumbs_Up
Varför är det just handlingen att gå förbi som blir brottsligt? Du ignorerar ju också fattiga svältande barn genom att sitta framför din dator på Flashback. Den logiska konsekvensen av ditt resonemang är att du borde sälja datorn och rädda några liv för pengarna. Annars är du en mördare.


Marknaden löser inte alla problem. Det är en socialistisk halmgubbe.

Människor löser problem. Marknaden skapar dock incitament som är bättre för problemlösning än staten gör. Staten skapar problem, vilket är värre än att inte lösa problem.
Är du en sociopat/psykopat? Kan du sätta dig själv i situationen att du av en ren slump stöter på ett hungrigt barn. Vad gör du? Utgå sedan från det när andra människor gör det. Känner du något? Om ja, är det då rätt eller fel?

Människor utgör marknaden. Precis som staten.

Människor använder staten när våld förekommer och det är inte så konstigt. Det borde du även förstå.
__________________
Senast redigerad av LaxFittNylle 2015-02-04 kl. 21:16.
Citera
2015-02-05, 10:22
  #103
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LaxFittNylle
Med avsky förstås. Vart vill du komma? Att gå förbi hungriga barn eller neka dom mat är ett brott.

Du behöver inte svara om ditt svar är "marknaden löser det" då det är utjatat.
Jag anser att samhället har ett ansvar när det gäller barns välbefinnande, barn som lever på gatan bör, i min mening, omhändertas och ges husrum, mat, kläder och utbildning och, om möjligt, placeras i en trygg fosterfamilj.

Men hur hade du agerat om du befunnit dig i Manilla? Du säger att det är ett brott att gå förbi hungriga eller tiggande barn. Hade du inte gått förbi något hungrigt barn, eller nekat något tiggande barn någonting?

Det är väldigt lätt att sitta och häva ur sig kategoriska påståenden och fördöma alla som inte beter sig på det sättet, men det är lite mindre enkelt att leva som man lär i de fallen.

Så, vi säger att du åker till Manilla och ska promenera 400 meter från hotellet till ett köpcentrum. Skulle du se till att ge någonting till alla tiggande barn? Hade du sett till att alla hungriga barn du sett skulle få någonting i magen?
Citera
2015-03-08, 09:10
  #104
Medlem
Hardingens avatar
Om jag låser in dig i min källare, har jag inte då en positiv rättighet att mata dig? Annars är det ju mord, samma med barn, det kan ses som dina ofrivilliga fångar.
Citera
2015-03-13, 00:28
  #105
Avstängd
existentiellas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hardingen
Om jag låser in dig i min källare, har jag inte då en positiv rättighet att mata dig? Annars är det ju mord, samma med barn, det kan ses som dina ofrivilliga fångar.
du bryter först mot dom negativa rättigheterna genom att låsa in personen. hur har personen positiva rättigheter när du bestämmer?
Citera
2015-03-13, 11:35
  #106
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av existentiella
du bryter först mot dom negativa rättigheterna genom att låsa in personen. hur har personen positiva rättigheter när du bestämmer?
Du kan ju försöka argumentera för att staten inte har skyldighet att ge fängelseinterner mat eftersom att de tagit sig rättigheten att låsa in dem, men det kommer nog inte gå så bra
Citera
2015-03-13, 11:55
  #107
Avstängd
existentiellas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rutigtpapper
Du kan ju försöka argumentera för att staten inte har skyldighet att ge fängelseinterner mat eftersom att de tagit sig rättigheten att låsa in dem, men det kommer nog inte gå så bra
förstår inte riktigt vad du menar. jag pekar endast på att rättigheter inte existerar vare sig negativa eller positiva utan ett våldsmonopol. det måste finnas en övergripande standard i hur vi bör bete oss för att samhället ska ha någon form av ordning.
Citera
2015-03-13, 18:54
  #108
Medlem
frozendragons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LaxFittNylle
Barn har självklart positiva rättigheter gentemot sina föräldrar men även samhället.

Sätt dig i positionen att du möter ett tiggande barn. Om du som vuxen väljer att inte hjälpa barnet begår du ett brott. Visar det sig att barnet inte överlever den dagen är det DITT fel. Skulle vara intressant att se ankorna och minkarna försvara den vuxna personen i detta exemplet, det är ju det ni är bäst på. Försvara den starke och spotta på den svage.
Så att bara göra något är bättre än att låta bli att handla. Så personen som erbjuder barnet betalning mot avsugning är bättre än personen som bara att går förbi? I kan tänka mig att i ditt ideal samhälle är björntjänst vanligt då det krävs av lag.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback