Inofficiella historien bakom sovjets sönderfall

"Folk" svälter i Sverige idag. http://www.dn.se/nyheter/de-gamla-i-...arden-1.313386

Svält var fyra gånger i Sovjet.
1921 - Inbördeskrig
1932-33 - "Kollektivisering"
1942-43 - Andra världskrig
1947 - Efter-krig recession och ?

Nejdå, "folk" svalt inte på 1980-90-talet i Sovjet...
Jag hinner inte skriva mer just nu. Senare.

Med tanke på att kommunismen i Sovjetunionen i stor utsträckning var ett spel för galleriet, både ur ett internationellt som ett nationellt perspektiv, är det inte så konstigt att det hade ett bäst före-datum och var dömt att nån gång kollapsa.

Att det ekonomiska systemet kollapsade när det gjorde skulle ju kunna va en effekt av dels det världspolitiska läget samt att Sovjet nästan oupphörligen härjade runt (Afghanistan osv) vilket krävde enorma ekonomiska resurser. Lägg därtill den enorma paranoian för en västlig attack. När dessa resurser många gånger bara fanns på pappret och/eller inte kunde utvinnas på ett effektivt sätt öht, är det inte så konstigt att systemet till slut kollapsar.

De historier jag hört av släktingar som levt stora delar av sitt liv i Sovjetunionen är väldigt skrämmande. Ett sånt slöseri av tid, resurser, pengar och människors liv och potential är nog sällan skådat.

Nej, "folk" kanske inte svalt i så stor utsträckning under 80 och 90-talet att det kan kallas en humanitär katastrof som under de tidigare svältperioderna. Däremot kan man knappast påstå att tillgången på råvaror för en varierande och nyttig kost fanns.

På 80-talet uppstod ju även kö-fenomenet. När folk stod i kö i skift, timmar åt gången, för att komma in i en affär där man inte visste vad man skulle kunna tänkas få köpa. Många ggr tog man med det man lyckats köpa hem för att byta till sig med sina grannar osv. För lite skinka kunde man byta till sig någonting annat för att på så sätt få ihop middag till familjen.

Enligt min far så ska det också ha visats bilder filmade i Stockholm (tror det var på NK:s julskyltning) i den sovjetiska televisionen för att visa att köandet var än värre i väst.

Tveksamt.

Ja det kan man... Varierande och nyttig, som i Nordvästeuropa. Humanitär katastrof var 1989- framåt, speciellt 1991-1995 och 1998-2000... men inte svält.


Köa är äkta sov-kultur men "matbrist" var konstgjord i perestroika. Brist var i statliga affärer och beror 1) på priskontroller och 2) på Gorbachovs (och andra) dumhet, de höjde lönen för alla. Därför t.e.x. 1) bönder ville inte sälja till statliga affärer och säljer på marknader istället. 2) I statliga affärer hade alla råd med vad som helst och det tog slut så fort, som kom in.
Mat fanns på marknader som satte själv priser, men mycket dyrare. På landet också odlade alla själva grönsaker osv, eller kände andra. Konsumtionen gick ner när allt bliv marknadspris och de inte hade råd, men inte före 1989...

Konsumtion av kött, k.g. per capita
1992
Finland - 60.3
Ryssland - 61.3
Sverige - 61.1

2002
Finland - 67.4
Ryssland - 51.0
Sverige - 76.1

t.e.x.


Enligt min farmor så bor troll i skogen

Stämmer bra det med vad jag hört av Ryssar. Jag har fått berättat för mig att det var våldsam brist på många basvaror som man i ett normalt fungerande samhälle förväntar sig ska finnas. Simpla grejer som kläder, tvål, bensin, frukt etc var i princip omöjligt att komma över, varorna fanns helt enkelt inte köpa.

Hár är en tabell från 1988 som tydligt visar hur illa ställt det var.

http://chnm.gmu.edu/1989/items/show/182

"The Soviet food situation began to stagnate in the 1970's when Leonid Brezhnev was leader of the Communist party. Food production and per capita consumption deteriorated over the decade. By the mid-1970's, the Soviet Union had become one of the world's largest importers of bulk food commodities. Each year during the 1980's, the USSR has imported from 28 million to 55 million tons of grain, 4 to 5 million tons of sugar, about 1 million tons of meat, and significant quantities of oilseeds, butter, eggs, fruits, and vegetables, as well as many tropical products."

Tja, alla diktatorer i de "nya" Centralasiatiska republikerna (Uzbekistan etc..) gjorde ju de stora klippet. De flesta av dessa länder har haft samma ledare sen slutet av 80-talet, då de var prominenta medlemmar i kommunistpartiet.

Om man hör på "Ryssar", många av de minns bara sista åren före '91 men planekonomi avskaffades av perestroika/Gorbachov. Och detta förvärrade allting snabbt... för då fanns inte äkta marknadsekonomi eller plan...

I socialistisk ekonomi måste finnas kö och "säsongbrist" (att varan finns bara i någon tid) p.g.a. varornas pris bestämmer inte marknaden. Också, planerna skapar dålig kvalitet varor som konsumenter inte efterfrågade, och slösar bort resurserna, elektricitet, m.m. Denna kraftiga inflation, och pseudoekonomi som var i perestroika förvärrar de problem (och, "svarta" marknaden skapas). Men i kapitalistisk ekonom, istället, rika kan köpa allting alltid, fattiga inget "alltid"... men "ingen" kö...


Gammalt ameri missförstånd för, import är inte ineffektivt och inte "sårbar". Därmed, misslyckade USA embargo '79 mot USSR, och detta togs bort av Reagan/'80. USA bönder förlorade - bara.
Den socialistiska ekonomin är "våldsamt" ineffektivt och dåligt men mat är helt fel, att de försöker att bevisa med. Produktion gick ner, konsumtion gick ner, efter c1989-90... Misslyckades kapitalism?

Produktion av spannmål miljoner ton
1990 - 209 (Soviet)
2007 - 157 (Alla Ex-Soviet länder +) [FAO]

så, snart kan vi se att segraren hette Mao i WW2...tillslut!

För argumenten du radar upp gäller ju USA idag, och till stora delar GB.
Matkuponger blir allt vanligare, och i veckan gick börsn upp för de nya arbetslösa var bara 216000, vs väntade 225000....
Minns också hur de dupera t staatestiken vad gäller arbetslöshet i USA i många år nu, real arbetlöshet bör vara runt 20-%

Det kommer in många liksäckar...
Afganerna och talibenerna verkar stärkas, minns att INGEN kuvat afganerna, de går inte att muta med västerländskt kapitalliberalt horliv. Eller ens med socialistisk dito.

Solidarietet i Polen visade snarare att så länge inte kommunismen var färdig behövdes en motpart mot de socialistiska styrnde, så de inte kunde roffa kapitalistist..

Min granne är faktiskt en oerhörd hjälp för mig för att frörstå sovjet, han har gått fem år i sovjetisk medicinutbildning, med politbyråmedlemmars söner, och, tvätterskors söner sittande bredvid varandra, som kamrater, utan klass. Kvinnrana ville bida familj, dagens ryska kvinnor är som våra, pengar och makt!
En man, barn, störningsmoment!
Det fanns generellt gott om bra mat, ingenting kostade ngt, ledningen hade förmåner, men de var måttliga. Alla hade bostad.

Naturligtvis sändes propaganda tv, men mkt av de ni talar om var också propagandatv. I öst visande man konstant strejker och hrur samhället revs sönder av konflikter. I väst fick vi se matköer och tomma hyllor. Visst föremkom det, vissa tider var det så, men jag har bensinransoneringskuponger från sverige från 1974. Jag tror ryssarna hade all olja de behövde då...

Sitter en ingenjör på ericsson och finner på ngt, så är han ju dum om han inte förösker lura företaget och kamma hem en egen learjet, eller hur?
Vi ser ju gång på gång att det är olönsamt att hålla den "folkgemenskapen" och att vara loajal mot land, företag och folkgemenskap.

Visste vi förresten att uppfinnaren av klickgolvet jobbade på perstorp, vars plattor vi alla haft i våra hem. Han uppfann ett klicksystem för ett perstorpsgolv, men ledningen sa nej...han sa upp sig, och nu klickas trä och laminatgolv över hela världen, och han åker learjet.

Samma grupp som startade Sovjet. Tråkigt, men sant.