Den triangulära tråden om pyramider [sammanfogad tråd]

Ingen aning?
Ok.. allt hieroglyfklotter som dom hittat i pyramiderna???
Är det nått som bara har hamnat där på nått mystiskt sätt?

Lilla vän, det funkar inte så. Om man inte har belägg för A så gäller inte automatiskt B bara för det.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Argumen...varon_av_bevis

On topic så finns det gott om belägg för att pyramiderna byggts av egyptierna med förhållandevis primitiva metoder. Verktyg hade de f.ö, dock enkla sådana för det mesta (man har hittat gott om dem). Det finns över 100 pyramider i Egypten, av olika modeller. Trenden med pyramider spred sig i området och levde kvar i Sudan ett bra tag.

Det finns anteckningar om och ritningar av arkitekter, även allmänna byggnadsbeskrivningar. Man kan se hur arkitektur och tekniker utvecklats med tiden. Man har hittat klotter från arbetslagen i pyramiderna, man har hittat de temporära bostäderna för arbetarna, man har hittat spår i själva stenarna som gjorts av verktygen de använde.

Stenarna är inte fantastiska på något sätt heller. Den stora merparten stenar höggs ur strax i närheten. Precisionen varierar starkt. Man smetade ned hundratusentals ton sand och murbruk för att snygga till det hela. Större delen av t.ex. Cheops innanmäte består av schaktmassor man bara tippat ned för att fylla upp. Stenarnas storlek och precision varierar också mycket starkt - de blir mindre och mindre ju högre upp du kommer och fulare och fulare ju längre in du kommer. Senare pyramider byggdes i bl.a. tegel, då det var betydligt smidigare och mindre primitivt än att släpa på stenar.

Se typ:
http://i56.tinypic.com/15s53dx.png

https://www.flashback.org/sp30531842

Här om allt bullshit om "helikoptrar" och annat trams:
https://www.flashback.org/sp30547735

Ungefär så här löjligt är Ancient Aliens:
http://i52.tinypic.com/2pq9hyt.jpg

Ja, visst är jag rolig.

MEN! Visst finns det "mysterier" kvar, av den enkla anledningen att det är mycket gamla rester och kunskap, dokumentation osv. försvinner med tiden av olika anledningar. Vi vet inte exakt hur allt gick till, somliga tekniker har visat sig vara mycket svåra att luska ut i efterhand...

Men att man inte kan säga "EXAKT så här gick X till" pga. frånvaron av nödvändig dokumentation för en sådan slutsats innebär inte att det plötsligt blir rimligt att några jävla rymdgubbar hjälpte till. Inte på något sätt faktiskt.

Jag föreslår att du/ni läser in er lite på ämnet egyptologi och forntida byggnadskonst i allmänhet, då kanske det klarnar för er. Jag har förklarat saker, länkat till utförligare beskrivningar och så vidare hur många gånger som helst på det här forumet. Ni är ju inte intresserade av att faktiskt lära er något utan håller benhårt fast vid er kommersiella TV-underhållning och dess Ancient Aliens-sagor.

Som kuriosa kan jag i förbifarten även nämna den tyngsta stenen som människor någonsin flyttat på, den s.k. Åskstenen i St. Petersburg, Ryssland. En granitkoloss på nära 2000 ton. De tyngsta stenarna i Cheops pyramid blir som gruskorn i jämförelse.

Denna flyttades en dryg halvmil år 1778, utan några komplexa maskiner eller dragdjur. Det var en förhållandevis liten grupp människor som släpade på den, 400 stycken, och de använde ett enkelt system med rep, trä och rullar för att dra den längs marken. De hade inte särskilt bråttom men det tog dem 9 månader att slita ut den ur kärret och släpa den 6km till Finska Viken, där de sedan slängde upp den på en pråm av trä. Detta alltså utan några motoriserade lyftkranar eller liknande.

Medan stenen släpades så klättrade stenhuggare runt den enorma klumpen och mejslade till den.

Hela anledningen bakom konststycket var att Katarina den Stora ville glänsa lite som tsarinna och gärna illustrera sin makt. Stenen placerades i St. Petersburg och tjänade som fundament till en stor bronsstaty av Peter den Store.

Det kan sätta saker i perspektiv litegrann. En faraos makt var avsevärt större än en ganska sentida europeisk monarks, i det förra fallet snackar vi någon som i princip har gudsstatus. Med denna totalitära makt, dessa obevekliga ambitioner, en stormaktsekonomi som stundtals helt cirkulerar kring pyramider och mycket, mycket större arbetslag så kan man ju tänka sig resultatet...

Nja, du måste skilja mellan formell och praktisk makt. Faraonerna må ha haft en aldrig så fin titel. Och den kinesiska legalismen sägs ju ha varit totalitär (inte för att den var speciellt trevlig, men standardisering av måttenheter är liksom ingen big deal för oss). Men det som skiljer forna tiders härskare från mer moderna är att de saknade massa saker, t.ex. kommunikationsteknologi. Det går inte att säga att en forntida diktator var Hitler minus radion. För Hitler "uppstod" ju i en kontext där det fanns radio och forntida diktatorer kom inte till makten trots avsaknad av radio, utan tack vare det osv...

Alltså: Ingen demokratiskt vald ledare kan få stora monument resta till sin ära. Men de har så oerhört mycket mer eldkraft under bältet.

Måste säga att CEPH äger lite här.

Mycket mer informativ än resten av er i tråden.

Det viktigaste är sanningen - skitsamma vad den är.
Alla måste kliva ner från sina höga hästar och tro att de har sanningen.

Sanningen är de absolut viktigaste. Hoppas vi kan få den illustrerad.

Menar du sanningen eller Sanningen?

Vad gäller illustrationer så har vi ju Wally Wallington. Han ger ut en egen DVD.

Ceph: Hur orkar du jämnföra med ryssar "nutid" samt egpyten för flera tusen år sedan?? Jämnför en katt och en hund ungefär.

Du har inte bevisat något. De lätt för alla skeptiker komma med sina teorier. Vi kommer ändå aldrig få veta, ingen av oss levde då eller kände till något för 3-4000 år sedan.

Dessutom pekar mer och mer på att sanningen kommer fram ju mer tiden går framåt, blir som en slags omvanldligt från då och nu, som man kompromissar ihop till en sammanslutning av olika begrepp och händelser.

Den röda tråden var, eftersom du på något vänster lyckades missa det, tung förflyttning utan motoriserade maskiner, dragdjur osv.


Att "bevisa" något görs inte på så vis, så det var aldrig min avsikt. Tanken var att få dig och dina gelikar att tänka till litegrann.


Nja, särskilt lätt är det faktiskt inte. Man måste tänka. Tänka brett, multidisciplinärt.

Å andra sidan är det lätt för Ancient Aliens-nissarna att komma med sina "teorier", eftersom de överhuvudtaget inte behöver bearbeta något annat än ytliga intryck.

Man ser denna skillnad med all önskvärd tydlighet när man jämför vad seriösa arkeologer och historiker säger om en viss sak med vad valfri AA-foliehatt säger. Jag kan för mitt liv inte förstå hur själva omfattningen av belägg som underbygger gängse teorier undgår er.


Nu säger du emot dig själv. Ovan skrev du att vi aldrig kommer få veta, nu skriver du att sanningen kommer fram. Det sista du säger låter som en luddig beskrivning av hur historieforskning fungerar, så det är ju en aning överflödigt.

Men ohh det spelar ingen roll om det fanns maskiner eller inte, hjulet fanns under ryssarnas tid och massa andra "moderna" saker som inte fanns för flera tusen år sedan.

Ancient aliens nissar? Inget säger att dom har rätt, men dom har allafall logiska förklarningar och hypoteser som är intressanta. Typ down to earth stilen.

Ja just nu vet vi inte sanningen, jag menar om runt kanske 1-2tusen år tror jag vi kommer få mer utforskningar hur dom byggdes.

Hela poängen med att dra upp Åskstenen var:

• Den drogs av muskelstyrka och inget annat.
• Den var oerhört mycket tyngre än de allra tyngsta stenarna i pyramiderna.
• De hade inga maskiner för att lyfta den eller liknande, bara enkla anordningar av trä, rep, koppar och brons. Material som fanns i forna Egypten likaså.
• De använde inte hjul, utan hade enkla rullanordningar som lades ut framför stenen alltmedan den släpades. I stil med de rullanordningar som professionella arkeologer föreslagit i Egypten och andra ställen där stora stenar flyttats.
• Det var ett bra exempel på smått galna idéer som en en monark kan få för sig och få folk att utföra åt denne...
• Teamet som släpade på den var rätt litet och tog rätt god tid på sig. Detta ställer saker i perspektiv. Hur snabbt kan en mycket större styrka flytta på mycket mindre stenar under betydligt striktare scheman?

Notera att jag inte heller sa "nu ska jag minsann bevisa att det var si och så". Jag sa ordagrant "som kuriosa kan jag i förbifarten även nämna..."

Capish?


Ja, som sagt, väldigt ytliga iakttagelser. Utan nämnvärd research och tankeverksamhet bakom, åtminstone i jämförelse med seriös arkeologi. Det senare är förstås svårare att greppa för en lekman just pga. omfattningen av arbetet, så jag hajar.


Det vet man aldrig, men den samlade kunskapen växer kontinuerligt. Problemet är att man aldrig kan räkna med att man kommer göra banbrytande fynd. Tänk om Rosettastenen hittats och skulpterats om av någon jeppe på den tiden då den fortfarande inte alls var uppseendeväckande. Långt innan Bouchard såg den... Hade vi då någonsin knäckt hieroglyferna? Det fyndet visade ju till exempel hur fel många hittills hade haft, trots ihärdiga försök.

Spelar ingen roll hur mycket du vänder eller vrider på det, ryssarna gjorde detta på 1700talet, egypten var flera tusen år sedan, förstår du vad jag menar? Människan utvecklas hela tid inom teknik och inteligens.

Sen måste ryssarna varit pantade som inte använde hjulet eller andra dragdjur, snacka om dumma ryssar

Man måste inte ha mycket med arkeologen att göra för att framföra saker och ting. Teorier är väldigt förnuftig hypotes. Beror på hur man lägger fram saker och ting. Visst kan jag hålla med om att Acient aliens serien överdriver med sina berättelser men tänker man efter så kan det ligga saker bakom.

Varför måste det vara så otroligt att vi har fått hjälp av andra varelser eller teknik?

Folk tror ju för fan fortfarande på gud trots ingen sätt gud eller bevisat ändå tror mer än 2/3 av jordens befolkning på detta.

Enligt en snabb googling är den tyngsta stenen satt i Khufupyramiden och väger in på ca 71 ton.

Absolut rätt. Håller med. Vad jag nu förstår är hur dom gjorde. Dom fick hjälp för över 250 000 år sedan av Ancient Aliens som visade dom hur dom kunde upplösa gravitationen för att orka baxa stenarna. Samma har hänt med Jättarna på Påskön och Maya ruinerna etc. Tänker man efter så är det ganska självklart.