Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2010-07-07, 13:52
  #229
Medlem
Provoceros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av De Miro
Dresden betydelse för kriget har kraftigt överdrivits i den amerikanska efterkrigspropagandan precis som man på samma sätt förbjöd japanska medier att ens nämna kärnvapenattackerna i Hiroshima och Nagasaki.

Dresden bestog bara av massa flyktingar och skadade soldater och staden var förklarade som en öppen stad. de antal offer som de allierade och den tyska efterkrigsregimen har presenterat är lika oseriösa som Göbbels siffror fast åt andra hållet. Även "de goda" som åsnan till trådskapare kallade dem sysslade och sysslar med propaganda.
Jag håller (enligt vad jag har läst) absolut med om att bombningarna mot Dresden handlade om ren terror som troligtvis mest syftade till att bryta ner moralen. Hur mer human än de ökända SS Einsatzgruppen var Churchill som beordrade brandbomber mot civilbefolkning? "Bomber-Harris" uttryckte för övrigt att han hellre låter förstöra en hel tysk stad än att låta en brittisk soldat dö p g a motsatsen. Det säger väl en del om hans människosyn.
__________________
Senast redigerad av Provocero 2010-07-07 kl. 13:58.
Citera
2010-07-07, 14:21
  #230
Medlem
No-n-sences avatar
Citat:
Ursprungligen postat av De Miro
Dresden betydelse för kriget har kraftigt överdrivits i den amerikanska efterkrigspropagandan precis som man på samma sätt förbjöd japanska medier att ens nämna kärnvapenattackerna i Hiroshima och Nagasaki.

Dresden bestog bara av massa flyktingar och skadade soldater och staden var förklarade som en öppen stad. de antal offer som de allierade och den tyska efterkrigsregimen har presenterat är lika oseriösa som Göbbels siffror fast åt andra hållet. Även "de goda" som åsnan till trådskapare kallade dem sysslade och sysslar med propaganda.

När och av vem förklarades Dresden som öppen stad?

Förnekar du att det fanns industier i staden? Vem vaktade krigsfångarna om staden var öppen?

Berätta gärna mer om det amerikanska förbudet att nämna Hiroshima och Nagasaki bombningarna?

Dina påståenden är om inte lögnaktiga så i alla fall kontroversiella.
Citera
2010-07-07, 16:24
  #231
Medlem
Provoceros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av No-n-sence
När och av vem förklarades Dresden som öppen stad?

Förnekar du att det fanns industier i staden? Vem vaktade krigsfångarna om staden var öppen?

Berätta gärna mer om det amerikanska förbudet att nämna Hiroshima och Nagasaki bombningarna?

Dina påståenden är om inte lögnaktiga så i alla fall kontroversiella.
Snillen spekulerar
Citera
2010-07-07, 17:38
  #232
Medlem
Jag skulle säga att de onda har segrat de senaste 2500åren. Alla stora vita civilisationer har fallit och vi har blivit utjagade till Europa. Persien, forna Egypten, antikens Grekland osv. var vita.

Hade Hitler vunnit:
  • Ingen feminism
  • Ingen invandring
  • Längre livslängd, intelligentare och starkare människor.
  • Inga Judar
  • I stort sett allt som är degenererat hade inte varit det.
Är ganska uppenbart idag att fel sida vann.
Citera
2010-07-09, 17:03
  #233
Medlem
MalinLindquists avatar
Den som skriver historien definierar vem som varit god eller ond. Vinnare av krig är de som definierar historien.
Citera
2010-07-09, 17:06
  #234
Medlem
MalinLindquists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hejloltja
Jag skulle säga att de onda har segrat de senaste 2500åren. Alla stora vita civilisationer har fallit och vi har blivit utjagade till Europa. Persien, forna Egypten, antikens Grekland osv. var vita.

Hade Hitler vunnit:
  • Ingen feminism
  • Ingen invandring
  • Längre livslängd, intelligentare och starkare människor.
  • Inga Judar
  • I stort sett allt som är degenererat hade inte varit det.
Är ganska uppenbart idag att fel sida vann.

Det bästa sättet för Hitler att vinna kriget var att ta livet av sig. Krig sköts bäst av Generaler.
Citera
2010-07-09, 17:51
  #235
Medlem
Ankdammsmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hejloltja
Jag skulle säga att de onda har segrat de senaste 2500 åren. Alla stora vita civilisationer har fallit och vi har blivit utjagade till Europa.

Öh? I början av 1900-talet styrde européerna över nästan hela jordklotet och utgjorde 25% av dess befolkning. Är inte det dominans?

Citat:
Persien, forna Egypten, antikens Grekland o s v var vita.

Njä. De såg ut ungefär som idag, d v s ganska svartmuskiga allhihop.

Citat:
Hade Hitler vunnit:

Ingen feminism.

Tveksamt. Hade nog blivit någon sorts tredjeriketfeminism ändå så småningom. Kvinnornas inträde på arbetsmarknaden hade lika mycket med ekonomi som med ideologi att göra.

Citat:
Ingen invandring.

Kanske ingen utomeuropeisk invandring, men han flyttade ju miljontals tvångsarbetare kors och tvärs över Europa. Tyskland kryllade av dem under kriget.

Citat:
Längre livslängd, intelligentare och starkare människor.

Medellivslängd, hälsa och t o m IQ (Flynneffekten) har ju ökat dramatiskt under hela 1900-talet. Skulle Hitler lyckas ännu bättre, menar du? Och skulle inte slavarbetarna dra ned snittet?

Citat:
Inga judar.

Inte i Europa, nej. Men många hade redan flytt.

Citat:
I stort sett allt som är degenererat hade inte varit det.

Och den tekniska och ekonomiska utvecklingen hade med all sannolikhet blivit sämre i ett stagnerande Nazisovjet.

Citat:
Är ganska uppenbart idag att fel sida vann.

Möjligen om man värderar vithet och Kultur över allt annat, men inte om man ser på den övriga statistiken.

PS. Hur passar USA in i den här världsbilden?
Citera
2010-07-09, 18:56
  #236
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ankdammsman
Citat:
Persien, forna Egypten, antikens Grekland o s v var vita.

Njä. De såg ut ungefär som idag, d v s ganska svartmuskiga allhihop.


Alexander den store var väl vit, jag har till och med för mig att jag läst att han var röd hårig.

OnT

Vinnarna skriver historien och de framställer sig alltid i bättre dager än vad fallet är. undantaget som bekräftar regeln bör vara Spanska inbördeskriget där republikanernas, förlorarnas bild av vad som skett blivit den accepterade.
Citera
2010-07-09, 19:50
  #237
Medlem
Ankdammsmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av muto_kenji
Alexander den store var väl vit, jag har till och med för mig att jag läst att han var rödhårig.

Precis som idag fanns det med all säkerhet en naturlig där en del sydeuropéer, nordafrikaner och västasiater var betydligt ljusare. Men jag betvivlar starkt att någon skulle ta honom för en norrman.

Citat:
Vinnarna skriver historien och de framställer sig alltid i bättre dager än vad fallet är. undantaget som bekräftar regeln bör vara spanska inbördeskriget där republikanernas, förlorarnas bild av vad som skett blivit den accepterade.

Undantagen är ganska många. Kolonialismens och imperialismens historia skrivs knappast ur segrarnas perspektiv, och när det gäller kalla kriget och t o m världskrigen finns det gott om revisionistiska ståndpunkter.

Problemet är egentligen att påståendet "segrarna skriver historien" är för vagt. Historien tolkas av dem som skriver den, och de delar inte alltid de politiska och militära segrarnas politiska perspektiv. "Segrarnas" perspektiv är oftast inte heller enhetligt. Efter VK2 gav exempelvis kalla kriget de tyska generalerna, som nu befann sig på "rätt" sida igen, möjlighet att ge sin version av kriget stor spridning. Du nämnde själv spanska inbördeskriget, där den överväldigande majoriteten av historikerna har tagit den förlorande sidans parti. Exemplen kan mångfaldigas.

En annan viktig faktor är givetvis kulturell närhet och hegemoni. Historien om vietnamkriget har huvudsakligen skrivits av USA-kritiska historiker och journalister, men ändå ur ett amerikanskt perspektiv. Vietnameserna segrade men har inte alls fått ut sin version på samma sätt.
Citera
2010-07-09, 21:19
  #238
Medlem
Monkeyspanks avatar
Vadå "goda"?
Sverige har väl haft en jävla massa socialdemokratiska regeringar genom åren. Om inte detta är ren och skär ondska så vetefan...
Citera
2010-07-11, 02:51
  #239
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ankdammsman
Öh? I början av 1900-talet styrde européerna över nästan hela jordklotet och utgjorde 25% av dess befolkning. Är inte det dominans?
Aldrig hävdat något annat.
Citat:
Ursprungligen postat av Ankdammsman
Njä. De såg ut ungefär som idag, d v s ganska svartmuskiga allhihop.

Ja, det hävdar ju Mona Sahlin också. Inga vita människor = Ingen civilisation
Läs på lite: http://www.white-history.com/
Citat:
Ursprungligen postat av Ankdammsman
Tveksamt. Hade nog blivit någon sorts tredjeriketfeminism ändå så småningom. Kvinnornas inträde på arbetsmarknaden hade lika mycket med ekonomi som med ideologi att göra.
Feminismen är i stort sett helt ett judisk påhitt.
http://jwa.org/feminism/ Sök bara på google.
Citat:
Ursprungligen postat av Ankdammsman
Kanske ingen utomeuropeisk invandring, men han flyttade ju miljontals tvångsarbetare kors och tvärs över Europa. Tyskland kryllade av dem under kriget.
Dessa hade inte blandats ut med västeuropéerna utan använts som slavar. 60% av wehrmacht var mot slutet icke-tysk.
Citat:
Ursprungligen postat av Ankdammsman
Medellivslängd, hälsa och t o m IQ (Flynneffekten) har ju ökat dramatiskt under hela 1900-talet. Skulle Hitler lyckas ännu bättre, menar du? Och skulle inte slavarbetarna dra ned snittet?
Du får gärna tro att IQ = Intelligens, men det är inte sant.
http://www.youtube.com/watch?v=0ELFXd6MaeI

Drar inte araber, somalier och annat skräp ner resultatet idag?
Citat:
Ursprungligen postat av Ankdammsman
Och den tekniska och ekonomiska utvecklingen hade med all sannolikhet blivit sämre i ett stagnerande Nazisovjet.
Vad som helst hade varit bättre än att judarna fortsatt få styra Sovjet. Stalin försökte göra sig av med dem men blev förgiftad..
Citat:
Ursprungligen postat av Ankdammsman
Möjligen om man värderar vithet och Kultur över allt annat, men inte om man ser på den övriga statistiken.
Jag värderar ras och kultur över allt annat för utan det har vi ingen civilisation.
Citera
2010-07-11, 03:48
  #240
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hejloltja
Feminismen är i stort sett helt ett judisk påhitt.

Voltairine de Cleyre var katolik, Margaret Sanger var katolik, Florence Nightingale var anglikan,
Frances Willard var metodist, Lucretia Mott var kväkare, John Stuart Mill var katolik,
Auguste Schmidt var protestant, Clara Zetkin var protestant (ja eller snarare ateist) o.s.v. o.s.v.

I Sverige (där en del kvinnor hade rösträtt redan under tidigt 1700-tal
när judar inte ens tilläts i landet) var kvinnorättsrörelsen självfallet helt dominerad av protestanter.

Feminismen som sådan är tveklöst en kristen konstruktion.
Vi kan också konstatera att feminismen hade fått sitt genomslag
i hela nord och västeuropa långt innan nazisterna kom till makten.

Citat:
Ursprungligen postat av hejloltja
Vad som helst hade varit bättre än att judarna fortsatt få styra Sovjet. Stalin försökte göra sig av med dem men blev förgiftad..

Glöm inte foliehatten...

Citat:
Ursprungligen postat av hejloltja
Jag värderar ras och kultur över allt annat för utan det har vi ingen civilisation.

Synd då att det tredje riket var så kulturfientligt.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback