Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2009-08-21, 09:56
  #1
Medlem
MrOaikis avatar
Vi är inne i en lågkonjunktur. Parallellt med den visade sig ett problem i det finansiella systemet. Så långt är vi överens.

Men nu till alla er domendagsprofeter som skrikit att det kommer bli värre än trettiotalet. Vad exakt är det för katastrofläge ni väntade er/väntar er?

Trettiotalets ekonomi och samhällsstruktur såg inte riktigt ut som den gör idag. Att äta på restaurang var få förunnat. Detta var innan McDonald's, innan billig jätteproduktion av all möjlig mat. Det var en tid när det mesta av dagens teknik låg i sin linda. Globalisering var ett okänt begrepp.

Så säg mig, vad är det ni förväntar/förväntade er?
Citera
2009-08-21, 10:23
  #2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrOaiki
Trettiotalets ekonomi och samhällsstruktur såg inte riktigt ut som den gör idag. Att äta på restaurang var få förunnat. Detta var innan McDonald's, innan billig jätteproduktion av all möjlig mat. Det var en tid när det mesta av dagens teknik låg i sin linda. Globalisering var ett okänt begrepp.

Globalisering som begrepp kanske inte fanns, men som fenomen var det tydligt märkbart, speciellt när den vittrade sönder under 30-talet. Globalisering i form av priskonvergering för olika marknader finns det bevis för redan på 1700-talet.

Att få käkade på restaurang tror jag inte ett dugg på. Att låta andra producera mat är ju billigare och när vi hade lägre skatter, både på arbete och kapital, borde det varit mycket mer vanligt för folk att äta ute än att själva laga maten. Hittade den här länken som jag tror ger en någorlunda rimlig proportion på hur många restauranger per invånare det fanns:

Citat:
Ursprungligen postat av Historiesida om kineser i USA
By 1890, there were 567 Chinese in the city. They took up unobtrusive occupations, mainly opening laundry and restaurants. In 1900, there were 430 laundry and 167 restaurants, all operated by Chinese.

Annars tror jag att krisen går över om något år, givet att politikerna inte gör något extra korkat.
Citera
2009-08-21, 10:32
  #3
Medlem
MrOaikis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av daemon3.14
Globalisering som begrepp kanske inte fanns, men som fenomen var det tydligt märkbart, speciellt när den vittrade sönder under 30-talet. Globalisering i form av priskonvergering för olika marknader finns det bevis för redan på 1700-talet.

Att få käkade på restaurang tror jag inte ett dugg på. Att låta andra producera mat är ju billigare och när vi hade lägre skatter, både på arbete och kapital, borde det varit mycket mer vanligt för folk att äta ute än att själva laga maten. Hittade den här länken som jag tror ger en någorlunda rimlig proportion på hur många restauranger per invånare det fanns:



Annars tror jag att krisen går över om något år, givet att politikerna inte gör något extra korkat.

Du har säkert rätt angående restaurangerna. Jag har inga bra källor annat än gamla människor jag pratat med som sade att när de var yngre så var "äta ute på restaurang" något stort. Man gjorde det max en gång i månaden. Om ens det. Å andra sidan är det svenska gubbar. Antar att Sverige 1930 skilde sig mycket mer från USA 1930 än vad länderna skiljer sig åt idag.
Citera
2009-08-21, 10:45
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrOaiki
Du har säkert rätt angående restaurangerna. Jag har inga bra källor annat än gamla människor jag pratat med som sade att när de var yngre så var "äta ute på restaurang" något stort. Man gjorde det max en gång i månaden. Om ens det. Å andra sidan är det svenska gubbar. Antar att Sverige 1930 skilde sig mycket mer från USA 1930 än vad länderna skiljer sig åt idag.

Jag gissar att det beror mer på om man kommer från landet eller stan än om man var i USA eller Sverige.
Citera
2009-08-21, 11:46
  #5
Medlem
unsungs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrOaiki

Så säg mig, vad är det ni förväntar/förväntade er?

En dollarkollaps, effekterna av detta lär bli långt värre än dom effekter som "finanskrisen" genererat.
Citera
2009-08-21, 11:49
  #6
Medlem
MrOaikis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av unsung
En dollarkollaps, effekterna av detta lär bli långt värre än dom effekter som "finanskrisen" genererat.

Varför skulle dollarn kollapsa? Dess värde består ju inte enbart av olja och obligationer köpta av Kina. Värdet består av allt det USA gnererar i form av varor och tjänster. Menar du på fullt allvar att den enorma ekonomi i vilken det mesta jag köper och gör kommer från, plötsligt skulle få en värdelös valuta?!
Citera
2009-08-21, 12:02
  #7
Medlem
unsungs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrOaiki
Varför skulle dollarn kollapsa?

Därför att skulderna vida överstiger tillgångarna, detta i kombination med att amerikanska varor och tjänster efterfrågas allt mindre.
Citera
2009-08-21, 14:10
  #8
Medlem
Tobiaslindgrens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av unsung
Därför att skulderna vida överstiger tillgångarna, detta i kombination med att amerikanska varor och tjänster efterfrågas allt mindre.

Hur menar du att skulderna vida överstiger tillgångarna? Länder som brukar anses som väldigt "stabila" av kreditvärderingsinstitut, såsom Tyskland och Japan har en högre statsskuld som procent av BNP än USA. Dessutom beror ju bristen på efterfrågan på amerikanska varor och tjänster delvis på utlandslånen. Detta har gjort att amerikanerna börjat utföra tjänster åt varandra istället för att producera varor och tjänster till omvärlden.
Citera
2009-08-21, 14:29
  #9
Medlem
30-talets kris fördjupades väl (i USA) av att jordbrukssektorn gick åt skogen pga dåliga år, och den sysselsatte många fler människor än vad den gör idag.
Citera
2009-08-21, 15:23
  #10
Medlem
timpakays avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrOaiki
Varför skulle dollarn kollapsa? Dess värde består ju inte enbart av olja och obligationer köpta av Kina. Värdet består av allt det USA gnererar i form av varor och tjänster. Menar du på fullt allvar att den enorma ekonomi i vilken det mesta jag köper och gör kommer från, plötsligt skulle få en värdelös valuta?!

http://www.docstoc.com/docs/2796607/...is-Collapsting

Förklarar det rätt bra varför dollarn riskerar att kollapsa.
Citera
2009-08-21, 16:15
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tobiaslindgren
Hur menar du att skulderna vida överstiger tillgångarna? Länder som brukar anses som väldigt "stabila" av kreditvärderingsinstitut, såsom Tyskland och Japan har en högre statsskuld som procent av BNP än USA. Dessutom beror ju bristen på efterfrågan på amerikanska varor och tjänster delvis på utlandslånen. Detta har gjort att amerikanerna börjat utföra tjänster åt varandra istället för att producera varor och tjänster till omvärlden.

Det är inte sant att Tyskland eller Japan har större statskuld per capita. Sen har USA större skulder per person pålagt.


Sen måste ju sägas att USAs bnp är en jävla massa fluff. 70% konsumtion, finansierat med belåning, är inte en hållbar ekonomi.
__________________
Senast redigerad av Visf 2009-08-21 kl. 16:18.
Citera
2009-08-21, 16:17
  #12
Medlem
Läs-/frågekontos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av timpakay
Förklarar det rätt bra varför dollarn riskerar att kollapsa.
Finns fler kul källor information.

Inflation Nation
Del 1
Del 2
Del 3

I.O.U.S.A

Frågan hur denna nedgång kommer att te sig? Långsamt smygande under många år, eller att dollartillgångar dumpas ut?

Här är ett scenario från filmen Rollover från 1981 som ger exempel på dumpning av US$.

Läste någonstans att den tidigare ordförande för den amerikanska centralbanken (Ordf. 2 april, 1951 till 31 januari, 1970), William McChesney Martin lär ha sagt att det är en centralbanks arbete att ta bort bålskålen just när festen börjar bli som roligast. Att alltså höja räntan.

Läste samtidigt någon annanstans att den amerikanska riksbanken inte skulle ha råd att höja räntan, då detta skulle innebära att statens räntekostnader och underskott skulle skena (ännu mer). Att räntan på en amerikanska statens skulder i sig skulle knäcka den amerikanska ekonomin. Har dock ingen källa på det senaste då jag inte minns var det stod.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback